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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 25, 2009, 17:07:54 pm
Visitatore, , posts
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Nickee
Marzo 25, 2009, 17:11:43 pm
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sì... vero... anzi VERISSIMO...
però colcazzo che adesso staremo quì a scriver puttanate su internet! Tongue
Grin Grin Grin
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
J. C. I'm doing my bit for global warming.
Marzo 25, 2009, 17:12:57 pm
Global Moderator, V12, 12792 posts
sì... vero... anzi VERISSIMO...
però colcazzo che adesso staremo quì a scriver puttanate su internet! Tongue

come al solito, "scrivere" e "Pasquale" sono termini ossimorici...

...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
-------------
SATOR
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Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...
jcdpd@hotmail.it Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Marzo 25, 2009, 17:31:35 pm
Utente standard, V12, 78102 posts
La pompa è una "leva", da accoppiare ad un altra "leva" (quella costituita dal braccio del pedale)...  ovviamente questa somma di due leve può produrre rapporti di leva MOLTO diversi (cioè, sostanzialmente, possono variare l'escursione e la forza necessaria).
Non solo: la pompa può essere accoppiata alle pinze più disparate, con numero e diametri di pistoncini molto diversi, pertanto un solo diametro per il cilindro pompa non può essere sufficiente a coprire tutte le possibili applicazioni.

Un "master cylinder" (il cilindro della pompa) troppo grosso rispetto ai pistoncini delle pinze a cui è accoppiato, produce una forza frenante scarsa, perché la pressione nel circuito è inversamente proporzionale al diametro del cilindro. In altre parole, bisogna pestare di più se si vuole frenare forte.

Un "master cylinder" piccolo, produce una pressione, dunque una forza applicata sui dischi, maggiore, ma a scapito della prontezza (cilindro piccolo = minore volume di fluido spostato a parità di escursione del pedale).

Quindi, si tratta di trovare il compromesso migliore, di prontezza, modulabilità e potenza.
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 25, 2009, 17:33:26 pm
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 25, 2009, 17:40:33 pm
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
MarzulLaurus
Marzo 25, 2009, 17:45:20 pm
Utente standard, V12, 23765 posts
Non entro nel merito perchè non saprei che dire...

Probabilmente copiare è, effettivamente, la soluzione migliore in senso assoluto, ma FORSE, relativamente al caso specifico può non essere utile...

Se è un lavoro di progettazione, magari deve essere eseguito partendo dal "foglio bianco"... poi, magari, sui manuali c'è scritto che bisogna tener conto del parametro che pasquale cerca... Magari, uno smaliziato, risponde sedutastante: "fottitene", però per un lavoro universitario, magari, devi mostrare che prima di fottertene (perchè trascurabile) devi fare due conti e dimostrare che è trascurabile...


Voglio dire, con questo che, FORSE, i consigli dati a pasquale, seppur sicuramente ragionevoli ed utili, non sono consistenti con le finalità e gli scopi del nostro amico...


Io ricordo che, quando a lezione, mi si diceva "normalmente questo viene considerato trascurabile", solitamente questo mi veniva dimostrato numeri alla mano... anzi...  di solito questa era una delle domande d'esame...

"e questo perchè non ce l'ha messo dentro?"

"si può considerare trascurabile, nelle condizioni in cui ci troviamo"

"ah si? e perchè? Me lo fa vedere?"

« Ultima modifica: Marzo 25, 2009, 18:01:05 pm da Laurus »
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Marzo 25, 2009, 18:14:22 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
mi spiegate una cosa?

il liquido che esce dalla pompa, dove va a finire se il circuito è già pieno? Tongue
(ammesso di utilizzare tubi a maglia metallica)

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
lothar
Marzo 25, 2009, 18:22:54 pm
Visitatore, , posts
Si scompone in molecole più piccole, aumentando di temperatura, assumendo un grado alcolico maggiore. Le molecole, a questo punto, si espandono negli interstizi del circuito, caricandosi di energia elastica. A quel punto, quando si rilascia il pedale, lo riportano indietro...
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vatanen
Marzo 25, 2009, 20:41:54 pm
Utente standard, V12, 21351 posts
mi spiegate una cosa?

il liquido che esce dalla pompa, dove va a finire se il circuito è già pieno? Tongue
(ammesso di utilizzare tubi a maglia metallica)

hai mai provato a premere un freno di una moto e vedere di quanto cala il livello nel serbatoio? nei kart nemmeno c'è il serbatoio...la parte di liquido spinta serve ad avvicinare del tutto,le pastiglie che sfiorano solamente...

il grado di comprimibilità di un liquido poco conta,perchè sarà un valore oltre che trascurabile,anche standard o quasi...sui tuoi libri non c'è scritto? i tuoi prof non sanno trovarlo? non c'è un solo articolo universitario che ne tratti e tu quindi vieni a chiderlo sul pistone e cercarlo su google? non ti viene qualche dubbio?


n.d.r. nelle bici da freestyle,si usa l'acqua negli impianti,perchè meno comprimibile e quindi più diretta,in quel caso inoltre,non c'è prob di temperature vista la staticità dello sport...

Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Marzo 26, 2009, 01:57:14 am
Utente standard, V12, 10074 posts
hai mai provato a premere un freno di una moto e vedere di quanto cala il livello nel serbatoio? nei kart nemmeno c'è il serbatoio...la parte di liquido spinta serve ad avvicinare del tutto,le pastiglie che sfiorano solamente...

il grado di comprimibilità di un liquido poco conta,perchè sarà un valore oltre che trascurabile,anche standard o quasi...sui tuoi libri non c'è scritto? i tuoi prof non sanno trovarlo? non c'è un solo articolo universitario che ne tratti e tu quindi vieni a chiderlo sul pistone e cercarlo su google? non ti viene qualche dubbio?


n.d.r. nelle bici da freestyle,si usa l'acqua negli impianti,perchè meno comprimibile e quindi più diretta,in quel caso inoltre,non c'è prob di temperature vista la staticità dello sport...
piano!!!
il serbatoio non è parte "integrante" del "circuito in pressione" , ma serve solo per riserva ed espansione(quando il liquido si riscalda...)

A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Marzo 26, 2009, 07:59:14 am
Staff, V12, 24170 posts
Controllate bene il regolamento........da cima a fondo....

si si si..leggilo anche col tuo meccanico di fiducia... Grin Grin

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Marzo 26, 2009, 08:27:26 am
Utente standard, V12, 78102 posts
piano!!!
il serbatoio non è parte "integrante" del "circuito in pressione" , ma serve solo per riserva ed espansione(quando il liquido si riscalda...)
Ad ogni modo, Lollo ti ha risposto. A riposo, il liquido non è in pressione, lo diventa quando premi il pedale. Il liquido si sposta quel tanto che basta per mettere a contatto le pastiglie coi dischi; da quel momento in poi, continuando a premere sul pedale, il circuito va in pressione.
Per avere una pressione, serve una forza, quindi finché non applichi nessuna forza, non puoi avere pressione...
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Losna
Marzo 26, 2009, 10:23:01 am
Visitatore, , posts
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   Re: caratteristiche del liquido freni   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pasquale83 ALFA ROMEO cuore sportivo :(
Marzo 26, 2009, 13:15:30 pm
Utente standard, V12, 10074 posts
Non capisco se stai facendo lo scemo, oppure....

Il liquido non "va a finire" da nessuna parte, SI SPOSTA, essendo, IN PRATICA, incomprimibile.  La riduzione di volume occupato nella/e pompa/e quando freni, è pari all'aumento di volume occupato nei cilindri dei pistoncini nelle pinze.   Si sposta il pompante, si spostano i pistoncini, il liquido quello è e quello rimane.

Hai studiato il documento NHTSA?  Hai trovato il coefficiente beta?
quindi mi stai dicendo che a te il pedale del freno rimane nella stessa posizione sia quando fai un semplice rallentamento (usando leggermente i freni) sia quando inchiodi pestando con tutta la forza?! Huh


e cmq ... pg mi può aiutare...
se c'è un aumento di pressione significa che il liquido si sta comprimento! (studiato ad <attuatori per l'automazione a fluido>)

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