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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 08, 2007, 16:37:17 pm
Staff, V12, 29064 posts
Quindi, secondo te, Pg, Claudio, ecc.., le suddette vetture son più 'fragili', meno 'sicure' delle altre??  E quanto più fragili e meno sicure? Anche a vuoto, o solo a pieno carico?

A parità di spessore di lamiera SI. Va dalla metà a un terzo la resistenza
Servono appunto lamiere più spesse (cosa che avranno fatto ovviamente)
Ma non sapendo i dati di rigidità torsionale di una Classe S e una A8 non posso quantificare.

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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 08, 2007, 16:37:33 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
Si, ma di quant'è? ovvio che non sarà di burro.....ma quanto vale in soldoni?

Per esempio, un ottimo telaio in acciaio (Alfa 159) raggiunge i 180.000 DaNm/Rad come rigidità torsionale.

L'A8 quanto ha? e le Jaguar?

i dati sulla rigidità torsionale sono naturalmente il 5o segreto di fatima... io non li so e nessuno a quanto pare riesce a saperli... ma quindi è solo una questione di rigidità torsionale?
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Ottobre 08, 2007, 16:39:18 pm
webmaster, V12, 51225 posts
i dati sulla rigidità torsionale sono naturalmente il 5o segreto di fatima... io non li so e nessuno a quanto pare riesce a saperli... ma quindi è solo una questione di rigidità torsionale?

In linea di massima e' sempre il 50% (numero a caso, ciascun costruttore ci mette il suo preferito) superiore alla serie precedente...  Grin

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 08, 2007, 16:39:25 pm
Staff, V12, 29064 posts
i dati sulla rigidità torsionale sono naturalmente il 5o segreto di fatima... io non li so e nessuno a quanto pare riesce a saperli... ma quindi è solo una questione di rigidità torsionale?

"solo" è un pò riduttivo, perchè è uno dei principali parametri per valutare la bontà di un telaio Wink


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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Ottobre 08, 2007, 16:42:00 pm
Visitatore, , posts
Ma ssììì... che vuoi che gli freghi a Audi e Jaguar se poi le macchine si aprono a metà e la gente schiatta?!? Sicuramente poi non le hanno manco provate.
Loro mica sano quello che fanno...  Roll Eyes
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 08, 2007, 16:43:04 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
In linea di massima e' sempre il 50% (numero a caso, ciascun costruttore ci mette il suo preferito) superiore alla serie precedente... Grin

ehhh sei indietro! adesso arrivano anche al 100% (letto recentemente non ricordo più a che proposito Grin )
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Ottobre 08, 2007, 16:43:50 pm
webmaster, V12, 51225 posts
ehhh sei indietro! adesso arrivano anche al 100% (letto recentemente non ricordo più a che proposito Grin )

Beh, ormai le auto dovrebbero essere delle lastre di marmo  Grin Grin

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 08, 2007, 16:44:01 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
"solo" è un pò riduttivo, perchè è uno dei principali parametri per valutare la bontà di un telaio Wink

si, ovvio che è importante... ma c'è sto dettaglio che un paio di colossi hanno preso sto alluminio e ci hanno fatto i telai e io devo ancora capire cosa c'è che non va secondo voi..
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 08, 2007, 16:46:50 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
(facciamo tre colossi, visto che bmw l'ha scelto per quel fuscello della Phantom Grin )
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 08, 2007, 16:47:24 pm
Staff, V12, 29064 posts
si, ovvio che è importante... ma c'è sto dettaglio che un paio di colossi hanno preso sto alluminio e ci hanno fatto i telai e io devo ancora capire cosa c'è che non va secondo voi..

Che non va in particolare nelle due vetture niente.
In generale che l'alluminio non è la panacea di tutti i mali, usandolo sempre e comunque.
Ma che il suo utilizzo va ragionato caso per caso.
Perchè in alcuni casi dà effettivamente forti vantaggi di riduzione di peso
In altri casi il vantaggio è inesistente dal punto di vista tecnico (mentre esiste ancora quello a livello pubblicitario)

Magari, il grosso del vantaggio di peso della Jaguar si costruisce più che nell'autotelaio in se, nella pannelleria (cofano, porte, portellone, fiancata esterna), nel pavimento, nel tetto. Tutti pezzi non strutturali che le altre case fanno in acciaio.

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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 08, 2007, 16:48:12 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
Che non va in particolare nelle due vetture niente.
In generale che l'alluminio non è la panacea di tutti i mali, usandolo sempre e comunque.
Ma che il suo utilizzo va ragionato caso per caso.
Perchè in alcuni casi dà effettivamente forti vantaggi di riduzione di peso
In altri casi il vantaggio è inesistente dal punto di vista tecnico (mentre esiste ancora quello a livello pubblicitario)

ok, capito grazie Wink
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
pg "Forse tu non pensavi ch’io löico fossi!"
Ottobre 08, 2007, 16:48:22 pm
Utente standard, V12, 12456 posts
Quindi, secondo te, Pg, Claudio, ecc.., le suddette vetture son più 'fragili', meno 'sicure' delle altre??  E quanto più fragili e meno sicure? Anche a vuoto, o solo a pieno carico?

Se Jag mi da il permesso, provo a dire la mia, ri-facendo un esempio che ho già fatto in un altro 3ead quando si parlava di alluminio. La mia racchetta da tennis in compositi e fibra di carbonio, pesa (incordata) meno di 300 g: il materiale strutturale ideale è appunto il carbonio. Il problema delle fibre di carbonio, che se sufficientemente diffuse costerebberero meno dell'alluminio, è il fatto che la progettazione di strutture in fibra richiede conoscenze matematiche che non fanno parte del bagaglio dell'ingegnere. Ora, le leghe di alluminio sono un materiale vecchio (nessuno si sognerebbe più di fare racchette da tennisi in alluminio, come negli anni '70) ma vengono usate come materiale per parti strutturali nell'industria automotive per pure ragioni di marketing, perchè, appunto come dice Losna, nella brochure fa bella figura ....

Digital computers = people who count on their fingers
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
stella
Ottobre 08, 2007, 16:54:56 pm
Visitatore, , posts
Pg io contesto solo che i dati (peso) sono dati, e i discorsi sono discorsi...
E le brochure, che riportano i dati, meritano rispetto, i discorsi non so...
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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Ottobre 08, 2007, 16:56:04 pm
Staff, V12, 29064 posts
Abbi pazienza, ma pensi che i dati di resistenza a rottura ce li inventiamo così, per il gusto di darti torto?

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   Re: Nuova TT 2.0 Stronic...la prendo o aspetto il tdi?   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
am1
Ottobre 08, 2007, 16:58:05 pm
Utente standard, V12, 33886 posts
non credo proprio che uno si alzi alla mattina e impianti una fabbrica da zero, solo per farsi bello sul catalogo. Anche perchè sui cataloghi si fanno belli tutti, basta guardare i disegnetti di porsche bmw audi e altri, sui materiali utilizzati... tanti bei colori con nomi esotici e incomprensibili ai più...   diciamo che al contrario, visto che c'è stato molto sbattimento e qualche risultato è saltato fuori allora se ne da peso sui cataloghi...
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