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   147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dati!   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Novembre 14, 2002, 16:44:53 pm
Staff, V12, 19407 posts
Automobilismo è uscito regolarmente...ecco i freddi dati strumentali (A=Alfa G=Golf):
- potenza al banco
A 143,7 a 4020rpm
G 161,3 a 4200rpm
- vel max
A 206,1
G 219,7
- 0-100 KMH
A 8,99
G 8,40
- 1000 metri da ferma
A 30,31
G 29,31
- 1000 metri da 40 km/h in V
A 33,89
G 34,68
- 1000 metri da 60 km/h in VI
A 32,99
G 32,60
- consumo urbano km/litro
A 12,2
G 10,6
- consumo autostradale
A 14,9
G 13,8
- rumorosità (db 130 km/h)
A 71,6
G 70,8
Condizioni di test (umidità, temperatura e pressione) pressochè identiche.....a voi le sentenze strumentali!


Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
max
Novembre 14, 2002, 16:50:05 pm
Visitatore, , posts
161!!!  [smiley=+20.gif] stica!!
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
madbob
Novembre 14, 2002, 17:01:07 pm
Visitatore, , posts
161?  [smiley=wacky.gif]
Centosessantuno?  [smiley=wreck.gif] [smiley=rolleyes4.gif]
CENTOSESSANTUNO!?  [smiley=+32.gif]
Scusate, ma a me puzza di un mezzo giro di vite antiorario alla Garret  [smiley=rockstar.gif] [smiley=kloguck.gif]
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
blaze
Novembre 14, 2002, 17:03:03 pm
Visitatore, , posts
Beh,non male direi.LA 147 va meglio in consumi e in ripresa in V.Golf primeggia nelle prestazioni e nella rumorosità.
Considerando tutto (anche il prezzo,la Golf costa circa 2000 euro in più) credo che finalmente ci siamo (forse la velocità poteva essere più alta per l'alfa...).
Comunque vorrei fare una domanda...La potenza dichiarata è registrata alle ruote,giusto?
Supponendo che le rilevazioni siano esatte in tutti e due i casi.Non suo0na strano che la Golf abbia addirittura 10cv in più al banco?A cosa è dovuto?Cos'è la trasmissione che toglie 10 cv???

Oppure sono dati fasulli quelli dichiarati?
Mah...

« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
madbob
Novembre 14, 2002, 17:06:37 pm
Visitatore, , posts
Non sono fasulli i dati dichiarati! E' l'esemplare in prova che mi sembra "un pò troppo" performante!!!
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
max
Novembre 14, 2002, 17:08:36 pm
Visitatore, , posts
mi sa che alla VW qualche "furbetto" ci sia... [smiley=juggle.gif]
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Novembre 14, 2002, 17:09:58 pm
webmaster, V12, 50666 posts
Visto il divario di potenza le prestazioni pure mi sembra ovvio siano a favore della Golf.

La differnza di v.max fa presupporre un cambio decisamente piu' corto per l'alfa (e questo spiega le differenze minime in accelerazione).

A parte la velocità max (ma nessuno scrive in quanto tempo le macchine arrivano alla v.max... sarebbe un dato interessante) mi sembra che alla fine siamo li... cazzo guardate che 20cv son mica pochi !

Alura


Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
blaze
Novembre 14, 2002, 17:15:06 pm
Visitatore, , posts
Citazione
Visto il divario di potenza le prestazioni pure mi sembra ovvio siano a favore della Golf.

La differnza di v.max fa presupporre un cambio decisamente piu' corto per l'alfa (e questo spiega le differenze minime in accelerazione).

A parte la velocità max (ma nessuno scrive in quanto tempo le macchine arrivano alla v.max... sarebbe un dato interessante) mi sembra che alla fine siamo li... cazzo guardate che 20cv son mica pochi !

Alura



beh certo...infatti sono d'accordo.
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mariner Chi ha toccato il freno a mano?
Novembre 14, 2002, 17:56:19 pm
Staff, V12, 23869 posts
c'è da dire che secondo Automobilismo TUTTI  i TDI VW hanno regolarmente 10 cv in più del dichiarato.
Mentre TUTTI i JTD sono generalmente a 1-2 cv più del dichiarato.
Quello che conta in questo caso , visto che la metodologia è la stessa non sono il numero "in se" ma il dato relativo.
Mi spiego comunque la Golf , a fronte di "dichiarati" 10 cv in più, ne ha "rilevati" 18 (161-143) in più della rivale.
Poi che che il dichiarato sia alle ruote o (com'è) alla flangia conta poco.
Quello che non mi quadra tanto del discorso al banco, sono i rilievi delle trazioni integrali, non coincidono con i consumi.
Tanto per evitare stress e discorsi "by legio", adesso ci siamo, finalmente con 140 cv e le 16 v il 1.9 JTD è competitivo. E  i 2000 euro in meno pareggiano la differenza (probabilmente la 147 ha anche qualche accessorio in più)
Semmai quello che noto è che FIAT non ha sfruttato le 16v per aumentare il numero di giri (come fanno BMW e MB cha hanno la pmax a 4400 circa) e questo mi incuriosisce...magari, visto che è la prima uscita, si son voluti tenere bassi.
Non credo che il cambia ALfa sia tanto più corto..143 cv a 4020 contro 161 a 4200...sono 200 rpm..comunque basta aspettare la prova e si vede.


« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »

L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Novembre 14, 2002, 18:00:35 pm
Utente standard, V12, 42086 posts
Il camionista ha ragione ( Tongue), considerando il divario di potenza le prestazioni sono eccellenti, anzi, di più! Quanto al "mezzo giro di vite alla Garrett" non credo.. infondo tutti i TDI pare abbiano qualche cv in più di quanto dichiarato, e così pure i TDCI Ford.. Ora che l'Alfa ha fatto un diesel serio.. quand'è che torna a fare i benzina con le palle?? Intanto lunedì vado a provare la JTD 16v..
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Homer
Novembre 14, 2002, 19:58:41 pm
Staff, V12, 89667 posts
Grande!La ripresa è notevole calcolando la differenza di potenza...I TDI VW son sempre stati molto più potenti del dichiarato...e 161CV non son molti se si considera che la GTI TDI della prima prova di Automobilismo ne aveva 175!Cmq i dati di consumo sono molto interessanti. La coppia rilevata?
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »

Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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   ma le auto vere tdi quanti cavalli avranno???   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
vigggi
Novembre 14, 2002, 20:47:32 pm
Visitatore, , posts
... noi tutti abbiamo potuto notare che le auto vw sono fornite per le prove direttamente da autogerma (sono sempre le stesse... guardate le targhe)... quindi la differenza di cavalli suppongo sia dovuta al fatto che autogerma offre in prova auto "super controllate"... così come fà fiat (è UNA COSA OVVIA...E SCONTATA... NIENTE DI MALE)... ma le auto che noi tutti compriamo quanti cavalli avranno veramente?... io non credo che tutti i tdi abbiano più cavalli di quelli dichiarati in motorizzazione... perchè?Huh PERCHè SI PAGA IL BOLLO SUI CAVALLI!!!! e lo stato non è così pollo da permettere di risparmiare 15/20 euro all'anno per migliaia e migliaia di auto... alla motorizzazzione esistono uomini... e gli uomini leggono 4r, auto, automobilsmo proprio come noi... e penso che qualche controllino a campione lo facciano.... voi che ne dite.... sarebbe bello quando si compra l'auto dopo 1.000 km verificare i veri cavalli sai che sorprese  [smiley=+20.gif] .... peccato che costa tanto... [smiley=+7.gif]
ciao ciao
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Raven Wild thing, you make my heart sing
Novembre 14, 2002, 21:11:50 pm
Staff, V12, 19407 posts
coppia massima
A 31,1 kgm a 2.340 rpm
G 34,3 kgm a 2.450 rpm
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Miki Biasion
Novembre 15, 2002, 00:12:51 am
Utente standard, V12, 42086 posts
Beh.. Elaborare di tanto in tanto prova delle vetture di serie e ne rileva la potenza sul proprio banco a rulli. Un esempio? La MG ZR 160 ha espresso solo 153 dei 160cv dichiarati.. Ora non ricordo altri esempi ma indagherò  Grin
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"
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   Re: 147 JTD 16V VS GOLF GTI/TDI 150CV...ecco i dat   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Luca610 Non servono le ali per volare...
Novembre 15, 2002, 20:12:06 pm
Utente standard, V12, 1615 posts
Quindi fatemi capire... la Golf che ho preso io ha 140 cv?  Grin Grin Grin Beh allora posso andare in giro a fare il legionario!  Grin Porca miseria! Perchè l'alfa non ha anticipato un paio di mesi l'uscita della 16v?? A quest'ora  non starei aspettando una Golf!!
Oltre ad essere d'accordo sul fatto che ora finalmente il jtd è concorrenziale, sottolineo che rispetto al tdi è decisamente più fluido, più godibile e più sfruttabile! (A mio avviso chiaramente...) Quindi gran macchina (147) e gran motore! La prossima dopo la Golf al 90% è questa.

ps domandina: che cerchi aveva la 147 in prova? 16? 17? 15 per caso?
« Ultima modifica: Gennaio 01, 1970, 01:00:00 am da 1045436400 »

Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano...
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