Decadimento Prestazionale

[mauring]

decadimento prestazioni, si...
ma molta + sicurezza...
molta + comodità...
+ tenuta di strada in qualsiasi condizione atmosferica...
minor inquinamento...
minori consumi...
x tutto questo, un prezzo da pagare ci deve pur essere...
non dimentichiamo che oggi la tecnologia ha si appesantito le auto... ma le ha rese + sicure (anche le utilitarie) e ha messo la sicurezza a portata di tutti....

Comodita' ?
Dimmi qual'e' l'auto 1200cc di oggi in cui si sta belli larghi in 5 persone con un bagagliaio enorme, come si stava su una Fiat 124 berlina del 1966.
E come stendevano le gambe i passeggeri posteriori di una Ford Scorpio prima serie ?

Consumi ?
Dimmi quale utilitaria di oggi con le stesse prestazioni e capacita' di carico consuma meno di una uno fire 1000.

Purtroppo pesi e sistemi antiinquinamento sono nemici del consumo. Poi se uno va ai 30 all'ora in sesta, magari riesce a spuntare consumi di rilevo, ma se si vuole andare non ci sono santi, con i panzer di oggi bisogna pestare di brutto. E allora un'auto pesante euro 4 consuma come e piu' di un'auto di vecchia generazione (basta ovviamente che quest'ultima sia a punto).

[Homer]

...si ma non vorrei mai prendere un palo con una 124 sinceramente...

[Emi]

O farmi tamponare mentre sto seduto su una uno.....

[Luca]

Beh.. i motori di adesso consumano decisamente meno dei vecchi ma ciò che fa peggiorare il consumo sono tutti i sistemi di sicurezza, gli spessori dei lamierati ed il peso maggiore della vettura. Se pensi che la panda adesso pesa come una ritmo di vent'anni fa!!!

[seth1974]

bha oddio , io ho avuto un incidente molto serio con la thema turbo e mi sono trovato dentro un tamponamento a catena con la 33 ( ho fatto diventare un'audi 80 un'audi 65 ) e vuoi per culo vuoi perchè erano auto non infime ma non mi sono fatto " quasi " nulla.
e non erano affatto auto moderne , nessuna delle due.

[mauring]

...si ma non vorrei mai prendere un palo con una 124 sinceramente...

Prova a tamponare una 124 col gancio traino vecchio stampo (con barra di ferro spessa 2 cm lungo tutto il paraurti e poi mi dici che fine fa la tua Stilo...

A me (con la 124) e' venuto addosso sulla porta posteriore dx in uno scontro a T (uno dei peggiori per chi lo riceve sulla fiancata) una R5 lanciata a 110Km/h (rosso saltato). Io ho fatto 1 testacoda e 1/2 e non mi sono fatto asslutamente niente cosi' come la mia passeggera, lui e la sua ragazza sono finiti all'ospedale. La R5 e' rimasta immobile in mezzo alla strada, fracassata in mezzo ad un mare di liquidi e pezzi rotti e con le porte che non si aprivano piu'. Sulla 124 mi e' bastato alzare un po' con il cric il parafango post. che toccava la ruota, ho messo in moto e sono tornato a casa.

Pochi giorni dopo mi ha telefonato il perito che aveva visionato la R5 domandandomi se, dopo avermi preso, fosse andato addosso ad un muro. Non ci credeva che la botta fosse imputabile solo all'impatto con la mia: il telaio era disintegrato.

I crash-test li lascio a chi ci crede. Ogni incidente fa storia a se'  e molte volte l'auto che tu credi ti possa salvare, ti uccide, e viceversa.

[seth1974]

azzo mauring , non per dire , ma la tua risposta me la sarei aspettata da Phormula.......
cmq concordo con quanto dici , la 33 ad esempio mai ha avuto un punteggio superiore a due stelle in tutti i crash ( se mai li ha fatti ) eppure l'audi si è dissintegrata , l'alfa pure ma era ancora recuperabile . l'audi non era più un'auto ma un insieme di parti di ricambio sottocosto.........

[mauring]

Beh.. i motori di adesso consumano decisamente meno dei vecchi ma ciò che fa peggiorare il consumo sono tutti i sistemi di sicurezza, gli spessori dei lamierati ed il peso maggiore della vettura. Se pensi che la panda adesso pesa come una ritmo di vent'anni fa!!!

Gli spessori dei lamierati ? Ma ragassi, credete che il peso sia imputabile a quello ?

Noooooo, il peso delle vetture odierne e' fatto dagli accessori !! Condizionatori, tubi, centraline, servosterzi, abs, sedili in pelle elettrici e riscaldabili, autoradio con 18 altoparlanti, gomme 245 su cerchi da 18'' e cazzate varie fanno lievitare il peso !

Una Matiz base senza un cazzo di accessori pesa 760 Kg !|! Come la 127!!!

Ma avete mai visto la porta di una 127 quanto e' robusta ? Provate dal demolitore, se ne trovate una. Neanche con la mazza riuscite a piegarla.

Le lamiere di una Lybra sono piu' spesse di quelle di una Fulvia ? Ma quando mai ? Non per niente le auto di oggi sono fatte per accartocciarsi nell'urto, altro che lamiere spesse....

E le barre antiintrusione si sono rese necessarie in quanto le porte erano diventate delle lattine di birra per risparmiare. Provate a vedere se la porta di una Mercedes anni '70 ha bisogno di rinforzi....

[Luca]

Gli spessori dei lamierati ? Ma ragassi, credete che il peso sia imputabile a quello ?

Noooooo, il peso delle vetture odierne e' fatto dagli accessori !! Condizionatori, tubi, centraline, servosterzi, abs, sedili in pelle elettrici e riscaldabili, autoradio con 18 altoparlanti e cazzate varie fanno lievitare il peso !

Una Matiz base senza un cazzo di accessori pesa 760 Kg !|! Come la 127!!!

Ma avete mai visto la porta di una 127 quanto e' robusta ? Provate dal demolitore, se ne trovate una. Neanche con la mazza riuscite a piegarla.

Le lamiere di una Lybra sono piu' spesse di quelle di una Fulvia ? Ma quando mai ? Non per niente le auto di oggi sono fatte per accartocciarsi nell'urto, altro che lamiere spesse....

E le barre antiintrusione si sono rese necessarie in quanto le porte erano diventate delle lattine di birra per riasparmiare. Provate a vedere se la porta di una Mercedes anni '70 ha bisogno di rinforzi....

Beh, i lamierati di certe nuove vetture sono molto più spessi... quelli della punto del 1999 erano 0.9mm... non credo che la 127 avesse questo spessore... solo la mia punto del 1994 come progetto ha 0.6!

[Homer]

O farmi tamponare mentre sto seduto su una uno.....

Ma se siamo sopravvissuti!!! Se non tenevi il piede sul freno però...  

[Homer]

Non è questione di lamierati o di robustezza della scocca...è la progettazione della deformazione che conta. Se picchi con la Smart questa non si piega, ma scarica sul pilota valanghe di g di decelerazione...io non son un fanatico dei crash test ma dopo averlo provato dal vivo con una macchina da 4 stelle non so se tornerei indietro...

[mauring]

Beh, i lamierati di certe nuove vetture sono molto più spessi... quelli della punto del 1999 erano 0.9mm... non credo che la 127 avesse questo spessore... solo la mia punto del 1994 come progetto ha 0.6!

A parte che bisognerebbe verificare e non ho i dati della 127 sottomano, ma scusa, la punto non e' un 903cc !!. Di fatto la Punto fa parte di una categoria superiore. Andrebbe confrontata con la 128 (1100cc con uguali prestazioni e superiore abitabilita').

Comunque, c'e' stato un periodo degli anni '80 in cui le auto erano effettivamente fatte di carta, ma prima non era cosi'. Prima erano super solide (anche troppo, infatti, perche' non assorbivano l'energia negli urti).

[Luca]

A parte che bisognerebbe verificare e non ho i dati della 127 sottomano, ma scusa, la punto non e' un 903cc !!. Di fatto la Punto fa parte di una categoria superiore. Andrebbe confrontata con la 128 (1100cc con uguali prestazioni e superiore abitabilita').

Comunque, c'e' stato un periodo degli anni '80 in cui le auto erano efettivamente fatte di carta, ma prima non era cosi'. Prima erano super solide (anche troppo, infatti, perche' non assorbivano l'energia negli urti).

Sì ma la decelerazione che accusava il corpo non era cosa da poco.. ora si accartocciano tutte per via dei lamierati a diversa deformazione ma l'abitacolo rimane intatto o quasi.. ti costa migliaia di euro sistemarle ma ne esci in linea di massima con meno danni di vent'anni fa... tralasciando gli airbag ed i sistemi di sicurezza attivi che possono evitarti nel limite l'impatto.

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Homer]

A me veramente pare che la Punto abbia avuto il fire, che sostituiva a pieno titolo il 903...

Inoltre non sono d'accordo neanche sul fatto che Punto sia da paragonare a 128: due categorie diverse...
La Punto è ovviamente l'erede della 127 e della Uno, mentre la 128 ebbe come generazioni successive la Ritmo e la Tipo (questa sì un po' atipica...) e poi Bravevarie e Stilo...

Esatto Losna...Sulla Punto hanno abbandonato il 1.0 xché non si sarebbe mai mossa fra cat e peso superiore. Ma aveva il Fire 1.1 da 54CV che era la perfetta discendente della Uno Fire...la Tipo 1.1 (e poi la Bravo 1.4) si dividono assieme alla Croma 1.6 la palma di polmone Fiat del secolo (ma tanto c'è la Golf II 1.0 che vince )