Conviene davvero? Riparte diesel vs benza..

Aperto da Miki Biasion, Ottobre 14, 2003, 17:45:31

alberto

A parità di cilindrata, effettivamente pare che il diesel consumi di più...

Mi chiedo però: confrontando il 2400 da 150 cv con il 2000? Che accade? Credo che li ce ne sarebbero da fare di conti...

Arriveremme puntualmente a parlare di coppia e compagnia bella, ma economicamente non credo che ci sarebbe tutta questa differenza..... se non su percorrenze altrissime.....

Senza dimenticare, poi, la complessità del motore a gasolio contro la semplicità di un benza.... Per cui eventuali spese "straordinarie" sarebbero molto più onerose, sia in termini di pezzo che di manodopera.....

Se considerate che già la batteria per un TD costa di più che per un benza.......

mtbsport

Citazione di: Claudio53 il Ottobre 14, 2003, 19:46:29

Ma se senti il 6 cilindri benzina, non c'è paragone, assolutamente.


Su questo non discuto, quello dei BMW6 cilindri per me è unico

seth1974

bhe io ho proprosto iol confronto tra le alfa perchè hanno potenze e valori di coppia confrontabili , non solo cilindrata simile. ecco il succo del discorso , trovare due motori che abbiano caratteristiche il più possibili simili nonostante abbiano due alimentazioni diverse.
i due alfa secondo me rientrano in questa categoria , tralasciando che l'Mjet sia tra i migliori cetanici ed il 2.5 V6 tra i peggiori ottanici

Raven

Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.

Raven

#64
Citazione di: seth1974 il Ottobre 14, 2003, 19:47:58
bhe io ho proprosto iol confronto tra le alfa perchè hanno potenze e valori di coppia confrontabili , non solo cilindrata simile. ecco il succo del discorso , trovare due motori che abbiano caratteristiche il più possibili simili nonostante abbiano due alimentazioni diverse.
i due alfa secondo me rientrano in questa categoria , tralasciando che l'Mjet sia tra i migliori cetanici ed il 2.5 V6 tra i peggiori ottanici

Volvo S60 D5 vs 2,4 170cv?
dovrebbero anche essere sviluppati sulla stesso basamento...
Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.

alberto

Mah, Seth, il fatto è proprio quello.... peraltro se parliamo del JTS vs il JTD (2.4 150 cv) la differenza si assottiglia ulteriormente.....

D'altronde, effettivamente il 2.5 alfa, ormai ha segnato il passo... non credo tanto come piacevolezza, quanto come consumi.... Però, IMHO, confrontare un V6 benza con un 5L td, è come confrontare la cioccolata.......

Claudio53

Citazione di: Raven il Ottobre 14, 2003, 19:51:18
Volvo S60 D5 vs 2,4 170cv?

Si, mi sa che sono le due più vicine come prestazioni.

alberto

E poi, scusate, ma ragioniamo:

Si avrebbe la possibilità di girare su vetture a ciclo otto TURBO, alimentate a metano, il che unirebbe i pregi economici (vicini a quelli diesel) ed ambientali (indubbiamente superiori) del metano, alla fruibilità del ciclo otto ed invece le "major" insistono nel proporvi sistemi follemente complessi ed onerosi e voi ancora che incaponite?

io credo che ci sarebbe molto da pensare.....

seth1974

OPS , commisario il raffronto è presto fatto.

lo facciamo però con la 156 berlina va bene ?

Ecco qui i dati della 156 2.5 V6 benza in Versione T.I.

Cilindrata cm3 2492
 Alimentazione benzina  
Potenza max/regime 141 kW (192 CV)
a 6300 giri/min
 Trazione anteriore  
 Cambio meccanico a 6 rapporti
Velocità max. 230 km/h
Prezzo "chiavi in mano" 33.151 euro
 Codice Infocar 59583

e cosa molto più importante al fine del mio confronto i costi :

Prezzo "chiavi in mano" 33.151 euro
Consumo (litri/100 km) urbano 17,5
extraurbano 8,5
misto 11,8

Assicurazione
Costo medio RC-auto
921,33 euro  
Tassa di possesso
Tariffa annuale
attualmente in vigore 363,78 euro
393,39 euro
(Marche)
400,44 euro
(Veneto)
400,44 euro
(Calabria)  
Costo chilometrico  
Per una percorrenza
di 45.000 km in tre anni 0,86 euro  
Per una percorrenza
di 90.000 km in tre anni 0,56 euro  
 

Ed ecco qui invece i dati della 156 berlina 2.4 MJET 24 V

Cilindrata cm3 2387
 Alimentazione gasolio (sovralimentato)
Potenza max/regime 129 kW (175 CV)
a 4000 giri/min
 Trazione anteriore  
 Cambio meccanico a 6 rapporti
Velocità max. 225 km/h
Prezzo "chiavi in mano" 34.951 euro

ed i suoi costi :

Prezzo "chiavi in mano" 34.951 euro
Consumo (litri/100 km) urbano 8,8
extraurbano 5,3
misto 6,6

Assicurazione
Costo medio RC-auto
1.017,72 euro  
Tassa di possesso
Tariffa annuale
attualmente in vigore 332,82 euro
359,91 euro
(Marche)
366,36 euro
(Veneto)
366,36 euro
(Calabria)  
Costo chilometrico  
Per una percorrenza
di 45.000 km in tre anni 0,73 euro  
Per una percorrenza
di 90.000 km in tre anni 0,45 euro  


Ah i dati sono tratti dalla rubrica AUTO NUOVE di 4 zampe.

fatti 2 conti la differenza non è poi tanto eclatante , e se sommiamo i costi di assicurazione , di manutenzione di bollo ecc ecc cosa salta fuori ???

CHE A 90.000 Km il COSTO reale delle due vetture è PRESSOCCHè IDENTICO.

con la differenza che con il benza ti diverti 10 volte di più.

W GLI OTTANI !

monnezza

Citazione di: Raven il Ottobre 14, 2003, 19:43:43
è una constatazione che nulla toglie e nulla aggiunge al "valore" di un diesel BMW, ma qualche giorno fa sotto casa c'era una 320cd ferma col motore acceso.....aaarrgghhh...una macchina così bella che fa rumore di trattore (perchè il 2,0 fa proprio rumore di trattore!)

potrai avere ragione sul motore da trattore... ma io sono all'interno della mia automobile e lascio il mio ego a casa.... se vuoi un super sound ti potresti accontentare di un fire marmittato stile dtm..
internamente ti assicuro da esperienza su 85000 km che il 4cil bavarese non si sente o meglio si sente meno che un corrispondente benzina. Se poi vi piace il rumore "musica" del benzina è un altro conto.

Questi paragoni/sfide mi sembra come questa:

Io ho un Amiga 500 e ci continuo a giocare e mai nessuno mi riuscirà a convincere che i giochi a cui gioco sono peggiori rispetto ai vari COlin Gt Gp Playstation ecc ecc
Io affermo che il mio amiga 500 è meglio di un moderno PC!! Sarà romantico ma però quando lavoro o navigo ho un pc , ma quando mi voglio divertire in mansarda solo e con tanto tempo (carburante..) rispolvero il vecchio amiga.
Un Pc in definitiva fa le stesse cose dell' amiga ma....

seth1974


alura

Citazione di: monnezza il Ottobre 14, 2003, 19:58:15
potrai avere ragione sul motore da trattore... ma io sono all'interno della mia automobile e lascio il mio ego a casa.... se vuoi un super sound ti potresti accontentare di un fire marmittato stile dtm..
internamente ti assicuro da esperienza su 85000 km che il 4cil bavarese non si sente o meglio si sente meno che un corrispondente benzina. Se poi vi piace il rumore "musica" del benzina è un altro conto.

Questi paragoni/sfide mi sembra come questa:

Io ho un Amiga 500 e ci continuo a giocare e mai nessuno mi riuscirà a convincere che i giochi a cui gioco sono peggiori rispetto ai vari COlin Gt Gp Playstation ecc ecc
Io affermo che il mio amiga 500 è meglio di un moderno PC!! Sarà romantico ma però quando lavoro o navigo ho un pc , ma quando mi voglio divertire in mansarda solo e con tanto tempo (carburante..) rispolvero il vecchio amiga.
Un Pc in definitiva fa le stesse cose dell' amiga ma....

Ma si e' sempre la stessa storia

Diesel vs Benzina
PC vs Machintosh
Windows vs Linux
Amiga vs Atari ST (io ero atarista :P )
Juve vs Milan

ecc... ecc.. ec...
Kia Sorento = Oso nei Kart

mtbsport

Citazione di: seth1974 il Ottobre 14, 2003, 19:57:40
OPS , commisario il raffronto è presto fatto.

lo facciamo però con la 156 berlina va bene ?

Ecco qui i dati della 156 2.5 V6 benza in Versione T.I.

Cilindrata cm3 2492
 Alimentazione benzina  
Potenza max/regime 141 kW (192 CV)
a 6300 giri/min
 Trazione anteriore  
 Cambio meccanico a 6 rapporti
Velocità max. 230 km/h
Prezzo "chiavi in mano" 33.151 euro
 Codice Infocar 59583

e cosa molto più importante al fine del mio confronto i costi :

Prezzo "chiavi in mano" 33.151 euro
Consumo (litri/100 km) urbano 17,5
extraurbano 8,5
misto 11,8

Assicurazione
Costo medio RC-auto
921,33 euro  
Tassa di possesso
Tariffa annuale
attualmente in vigore 363,78 euro
393,39 euro
(Marche)
400,44 euro
(Veneto)
400,44 euro
(Calabria)  
Costo chilometrico  
Per una percorrenza
di 45.000 km in tre anni 0,86 euro  
Per una percorrenza
di 90.000 km in tre anni 0,56 euro  
 

Ed ecco qui invece i dati della 156 berlina 2.4 MJET 24 V

Cilindrata cm3 2387
 Alimentazione gasolio (sovralimentato)
Potenza max/regime 129 kW (175 CV)
a 4000 giri/min
 Trazione anteriore  
 Cambio meccanico a 6 rapporti
Velocità max. 225 km/h
Prezzo "chiavi in mano" 34.951 euro

ed i suoi costi :

Prezzo "chiavi in mano" 34.951 euro
Consumo (litri/100 km) urbano 8,8
extraurbano 5,3
misto 6,6

Assicurazione
Costo medio RC-auto
1.017,72 euro  
Tassa di possesso
Tariffa annuale
attualmente in vigore 332,82 euro
359,91 euro
(Marche)
366,36 euro
(Veneto)
366,36 euro
(Calabria)  
Costo chilometrico  
Per una percorrenza
di 45.000 km in tre anni 0,73 euro  
Per una percorrenza
di 90.000 km in tre anni 0,45 euro  


Ah i dati sono tratti dalla rubrica AUTO NUOVE di 4 zampe.

fatti 2 conti la differenza non è poi tanto eclatante , e se sommiamo i costi di assicurazione , di manutenzione di bollo ecc ecc cosa salta fuori ???

CHE A 90.000 Km il COSTO reale delle due vetture è PRESSOCCHè IDENTICO.

con la differenza che con il benza ti diverti 10 volte di più.

W GLI OTTANI !

Ma hai fatto i conti??? Seth??

Costo chilometrico benzina per 90.000KM = 0,56 euro
Costo chilometrico diesel per 90.000 KM= 0.45 euro

sono 0,11 euro di differenza = 212 lire che fanno per  90.000KM 19.169.073 LIRE!!!!!!!!!

mtbsport


Raven

Citazione di: monnezza il Ottobre 14, 2003, 19:58:15
potrai avere ragione sul motore da trattore... ma io sono all'interno della mia automobile e lascio il mio ego a casa.... se vuoi un super sound ti potresti accontentare di un fire marmittato stile dtm..
internamente ti assicuro da esperienza su 85000 km che il 4cil bavarese non si sente o meglio si sente meno che un corrispondente benzina. Se poi vi piace il rumore "musica" del benzina è un altro conto.

Questi paragoni/sfide mi sembra come questa:

Io ho un Amiga 500 e ci continuo a giocare e mai nessuno mi riuscirà a convincere che i giochi a cui gioco sono peggiori rispetto ai vari COlin Gt Gp Playstation ecc ecc
Io affermo che il mio amiga 500 è meglio di un moderno PC!! Sarà romantico ma però quando lavoro o navigo ho un pc , ma quando mi voglio divertire in mansarda solo e con tanto tempo (carburante..) rispolvero il vecchio amiga.
Un Pc in definitiva fa le stesse cose dell' amiga ma....

direi che è è un paragone che ha ben poco a che vedere dato che nessuno sta sostenendo le auto a carbone!
cosa c'entra poi l'ego con il rumore da trattore? hai i finestrini sigillati?
Prima vengono i sorrisi, poi le bugie. Per ultimi gli spari.