Perché la gente scegli il diesel?

Aperto da vigggi, Agosto 27, 2003, 11:02:35

mtbsport

#60
Citazione di: Danny il Agosto 27, 2003, 18:26:57
Io ho riportato i dati DICHIARATI, esatti.
Se allora iniziamo a portare dati di prove su strada non ne usciamo più. Magari la stessa GTI benza in un'altra prova ha fatto registrare altra velocità. Giorgio lo sai benissimo....

Non ti arrampicare sui vetri, ha ragione sia Homer che The Kaise.....se ne era parlato per mesi di questa cosa.......non serve a dimostrare che i diesel siano migliori dei benza, ma serve solo a dimostrare il livello che hanno raggiunto.


P.S.: Certo che se ti basi su rilevamenti errati  :P :P :P :P :P :P :P

mtbsport

Citazione di: vatanen il Agosto 27, 2003, 20:03:01

il benza è decisamente più divertente nel rumore e nell'erogazione,nonchè nelle marce che nei diesel son sempre ridicole con le prime tre troppo vicine!!


Sono daccordo con te se si parla di benza potenti, oltre i 150 CV e turbo....altrimenti che divertimento c'è? Prima che ti sale su di giri il motore puoi accenderti una sigaretta......che poi è solo un impressione che vada meno del diesel è un conto, ma in fatto di divertimento non so mica. Non c'è dubbio che su un turbo da 150-200CV benza ci si diverta come matti, ma se non hai potenze che fai??
Io lo ripeto quando salgo su un benzina tra una cambiata e l'altra non so mai cosa fare ( parlo sempre di benza attorno a 100CV) se guardarmi in giro o grattarmi la schiena, invece con il TD almeno senti la spinta senti le gomme che mordono in salita anche carica di bagagli la senti andar via........ con il benza mi spiace ma queste cose non le senti.
Io per esempio ho provato anche il 1.4 della lupo sia benza che diesel, beh non c'è paragone con 4 persone a bordo la storia cambia.....il benzina si siede il diesel spinge...meno ma spinge.

Per diesel oltre i 200CV non saprei perchè non le ho provate.

mtbsport

Citazione di: Commissario Winchester il Agosto 28, 2003, 01:57:30
Secondo me non è assolutamente vero.... si tratta solo di essere abituati al tipo di erogazione e al setup del cambio, una volta che conosci come funziona il "package" motore-cambio, son pari.... Almeno per un manico "normale"..... Poi non so se in mano ad uno "buono" si possano ottenere differenze...

Beh però vedi con il TD ti diverti in continuazione anche in città, con il benza per divertirti te lo devi tenere su di giri in continuazione e consumare un ciulo di benzina.

Miki Biasion

Citazione di: mtbsport il Agosto 28, 2003, 07:25:34
Sono daccordo con te se si parla di benza potenti, oltre i 150 CV e turbo....altrimenti che divertimento c'è? Prima che ti sale su di giri il motore puoi accenderti una sigaretta......che poi è solo un impressione che vada meno del diesel è un conto, ma in fatto di divertimento non so mica. Non c'è dubbio che su un turbo da 150-200CV benza ci si diverta come matti, ma se non hai potenze che fai??
Io lo ripeto quando salgo su un benzina tra una cambiata e l'altra non so mai cosa fare ( parlo sempre di benza attorno a 100CV) se guardarmi in giro o grattarmi la schiena, invece con il TD almeno senti la spinta senti le gomme che mordono in salita anche carica di bagagli la senti andar via........ con il benza mi spiace ma queste cose non le senti.
Io per esempio ho provato anche il 1.4 della lupo sia benza che diesel, beh non c'è paragone con 4 persone a bordo la storia cambia.....il benzina si siede il diesel spinge...meno ma spinge.

Per diesel oltre i 200CV non saprei perchè non le ho provate.
Non so che gusti tu abbia ma non mi pare ci sia bisogno di 200cv per divertirsi.. personalmente mi sono divertito come un porco in calore con la Mini Cooper, 115cv e marce lunghe. Uno dei miei "giretti" più esaltanti li ho fatti con la Tipo, anch'essa non ha certo 200cv.
L'equazione pochi cv=poco divertimento mi sembra piuttosto scorretta.  ;)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

mtbsport

Citazione di: Miki Biasion il Agosto 28, 2003, 08:54:01
Non so che gusti tu abbia ma non mi pare ci sia bisogno di 200cv per divertirsi.. personalmente mi sono divertito come un porco in calore con la Mini Cooper, 115cv e marce lunghe.

Ma dai la Mini non fa testo.....è un go kart.

Citazione
Uno dei miei "giretti" più esaltanti li ho fatti con la Tipo, anch'essa non ha certo 200cv.

Vabbè sulla Villasimius -  Cagliari ti esalti anche con una UNO 60  :P :P

Citazione
L'equazione pochi cv=poco divertimento mi sembra piuttosto scorretta.  ;)

Beh io mi diverto soltanto se la macchina spinge, e che quando in curva schiacci la senti andar via.
Degustibus


Miki Biasion

Citazione di: mtbsport il Agosto 28, 2003, 09:04:08
Beh io mi diverto soltanto se la macchina spinge, e che quando in curva schiacci la senti andar via.
Degustibus


Chiaro che così è più divertente però quando poi a 4000giri ti muore l'allungo.. Tanto è inutile girare e rigirare, la spinta la senti ai bassi regimi e stop, che vada più forte è solo un'impressione smentita poi dai rilevamenti. Che poi in ripresa vada di più perchè in V da 80 "spinge" è una cosa bella relativa.. perchè se stai in V e scendi ancora di velocità non ti schiodi..
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

Danny

Citazione di: mtbsport il Agosto 28, 2003, 07:07:18
P.S.: Certo che se ti basi su rilevamenti errati  :P :P :P :P :P :P :P

Io non mi baso su rilevamenti, ma sui dati dichiarati dalla Volkswagen. Se poi spara a casaccio aumentando le prestazioni dei suoi modelli...  :P :P

Che mi dici della tabellina della altre auto??
Io non ho mai parlato di dar maggior peso a quelli rilevati o a quelli dichiarati. Io ho scritto che solitamente a parità di potenza, il motore a benzina sviluppa velocità maggiore di quello diesel.
Vel max di una bravo 1.6 e di una td100?



We're flying high; Watching the world pass us by; Never want to come down; Never want to put my feet back down on the ground.

Danny

#67
Citazione di: mtbsport il Agosto 28, 2003, 09:04:08
io mi diverto soltanto se la macchina spinge, e che quando in curva schiacci la senti andar via.
Degustibus

andar via l'anteriore perchè hai troppa coppia e ti fa pattinare?
Comunque secondo me bisognerebbe fare una prova. Così a tavolino è impossibile stabilire quale sia la più efficace in un'ipotetica garetta in "montagna".

Per Miki: ha fumato perchè nel tratto di strada antecedente c'eri tu davanti...di conseguenza mi si è intasata la marmitta andando così piano.    ;D ;D ;D  :-X :-X

8)
We're flying high; Watching the world pass us by; Never want to come down; Never want to put my feet back down on the ground.

mtbsport

Citazione di: Miki Biasion il Agosto 28, 2003, 09:09:32
Chiaro che così è più divertente però quando poi a 4000giri ti muore l'allungo..

Infatti non si tira fino a 4.000, almeno per quanto riguarda il mio motore.
E la spinta la senti fidati, cambiando dalla 3° alla 4° sentire il motore che a 3.000 giri di spinge è una bella sensazione.....e sentire in 5° ai 160 il motore che quando schiacci ti spinge ancora.....è una bella sensazione.

mtbsport

Citazione di: Danny il Agosto 28, 2003, 09:13:01

andar via l'anteriore perchè hai troppa coppia e ti fa pattinare?
Comunque secondo me bisognerebbe fare una prova. Così a tavolino è impossibile stabilire quale sia la più efficace in un'ipotetica garetta in "montagna".


No se è un buon avantreno è hai delle belle gomme  ;)
In effetti la prova è l'unica cosa da fare, cmq per me è meglio un bel TD in montagan certo se hai un Turbo benza è meglio.......però tra TD e benza aspirato e 100 volte meglio il TD.

P.S.: Secondo ME

alberto

Citazione di: mtbsport il Agosto 28, 2003, 07:28:32
Beh però vedi con il TD ti diverti in continuazione anche in città, con il benza per divertirti te lo devi tenere su di giri in continuazione e consumare un ciulo di benzina.

Schiacciando e sentendo la botta del turbo?

Bah, questione di gusti..... Ti dirò, ogni tanto mi diverto pure tirando quel purpo della mia Punto, figurati.... Comunque non c'è niente da fare non mi diverto tanto a tirare sul dritto... anche quando ho avuto sotto le zampe macchine "potenti"... mi piace il misto...
E qui da me so, eventualmente, dove andarmi a fare qualche "specialina" prima di andare a far la nanna.....

In quel caso conta la conoscenza della strada e forse un po' di manico (io più che altro ho la prima)... Come dimostrato ad un Golfettaro targato TO quest'estate in costa cilentana.... (Golf TDi 130)

Homer

Citazione di: Commissario Winchester il Agosto 28, 2003, 10:21:30
In quel caso conta la conoscenza della strada e forse un po' di manico (io più che altro ho la prima)... Come dimostrato ad un Golfettaro targato TO quest'estate in costa cilentana.... (Golf TDi 130)


Vabbé ma che pretendi da un Golfettaro?! ;D ME non mi staccavi :P
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

mtbsport

Citazione di: Commissario Winchester il Agosto 28, 2003, 10:21:30
Schiacciando e sentendo la botta del turbo?

Anche

Citazione
Bah, questione di gusti..... Ti dirò, ogni tanto mi diverto pure tirando quel purpo della mia Punto, figurati.... Comunque non c'è niente da fare non mi diverto tanto a tirare sul dritto... anche quando ho avuto sotto le zampe macchine "potenti"... mi piace il misto...

Infatti io non ho mai parlato di dritto ho sempre parlato di montagna, quindi sono daccordo con te.

Citazione
In quel caso conta la conoscenza della strada e forse un po' di manico (io più che altro ho la prima)... Come dimostrato ad un Golfettaro targato TO quest'estate in costa cilentana.... (Golf TDi 130)

Beh quella è la cosa principale, almeno che uno non voglia rischiare la pelle  :)

vigggi

Almeno nel caso della stilo 5p (macchina pesante ed ingombrante)? citando così a memoria i dati delle prove di auto (non ricordo i decimali a memoria) ci si rende conto che il jtd è confrontabile solo con il 1.8 (anche se non è stato provato) in quanto:
- velocità massima: il jtd arriva a 188 il 1.6 a 181? in assoluto la differenza è trascurabile (almeno per me)? però la jtd ai 130 è circa ai 2.500 giri? temo che il 1.6 sia ben sopra i 3.500? per non parlare se si va ai 160? a quella velocità vi posso garantire che il motore non si sente quasi nel jtd? nel 1.6 credo che stia già ?urlando?
- accelerazione: se non ricordo male il jtd è intorno agli 11 bassi il 1.6 agli 11 alti? ma chi se ne frega dello 0/100!!!!!
- consumi: il jtd è più parsimonioso in ogni condizione del 40%.... se vi sembra poco
- ripresa: in 5^ l?80/120 (classico sorpassino da statale)?. Il jtd impiega 11 secondi, il 1.6 20 secondi?.. qui dentro c?è tutto quello da dire sul perché i due motori non siano in pratica confrontabili?. Il 1.8 non è stato provato? ma si può ipotizzare 15/16 secondi?. Ma soprattutto teniamo presente che l?abarth (un 2.4) impiega un tempo quasi simile al jtd?. Insomma nell?uso di tutti i giorni ormai il diesel è imbattibile per un solo motivo? nel traffico di oggi la cosa più importante è la capacità di guadagnare subito velocità? e li il turbo diesel (o il turbo benzina) è imbattibile (oppure ti prendi un 3.0 benza?)
Ciao ciao
Ps1. Intendiamoci con questo non voglio dire che una stilo jtd sia più elettrizzante di un corolla ts? ben lungi dal me? se una persona vuole divertirsi il motore della ts è quello che serve?. Però a fine mese la differenza la paghi al distributore e con i punti della patente.?. Anche facendo pochi km?.
Ps2. voi parlate di botta da turbo... ma ad esempio la stilo jtd non ha botte particolare... e comunque spinge forte .... ormai solo i tdi sono rimasti con una funzionalità tipo on/off... de gustibus... ma ad esempio sulla touran questa caratteristica del 2.0 tdi non è stata messa certo come un pregio da auto...

alberto

Citazione di: Homer il Agosto 28, 2003, 10:23:09
Vabbé ma che pretendi da un Golfettaro?! ;D ME non mi staccavi :P

Strunz, lo sai che avevo le gomme inguaiate (P.S. problema che ancora non ho risolto >:( ).... non potevo tirare.... e poi c'avevo Matteo in macchina...