Riflessioni sull'auto elettrica

[mauring]

...
"La gente" ha sempre comprato la macchina che meglio soddisfaceva le proprie esigenze.
...

Su questo ho moltissimi dubbi.

[&re@]

Diciamo sempre che in Italia si cambia macchina mediamente ogni 10 anni (o più)... se non andasse bene la si cambierebbe prima.
Poi certo ci sono tanti casi particolari.

[DoguiPlus]

Diciamo sempre che in Italia si cambia macchina mediamente ogni 10 anni (o più)... se non andasse bene la si cambierebbe prima.
Poi certo ci sono tanti casi particolari.

quasi sempre l'auto è un acquist poco razionale per non dire irrazionale, perchè spesso identifica la personalità , il censo etc etc etc

Per dire non è come comprare una lavatrice che la compri per le prestazioni al più.

QUi è diverso, è una cosa più personale direi.

[Emi]

bastava che il cliente avesse la colonnina in ditta per toglierti almeno 40 min di cariche per dirti

ma francamente se io fossi il cliente saranno anche stracazzi tuoi di come arrivi, perchè se tu arrivi in ferrari io sono in ufficio, se hai bisogno di ricaricare io sono comunque in ufficio, e anzi se arrivi ed hai il problema delle ricariche cambio fornitore

[Phormula]

L'auto elettrica è un acquisto emozionale quando si tratta della "sboromobile" da cinque metri e tre tonnellate da ostentare per essere a la page, soprattutto per chi può permettersi una termica come backup.

Quando, come per la maggior parte del circolante, è l'unica macchina che uno ha o si deve inserire tra le macchine di famiglia, le considerazioni si fanno più oggettive. Tanto più che la maggior parte delle auto nelle famiglie italiane non vengono acquistate per tenerle tre-quattro anni, come le auto aziendali.

Sinceramente non comprerei mai la mia PHEV come auto personale e men che meno una elettrica, sapendo che la terrei 10-15 anni perchè faccio 5000 km/anno. Rischio di trovarmi con problemi alla batteria o al powertrain che superano il valore della macchina o anche un banale incidente che danneggia la batteria e l'assicurazione che mi risarcisce il valore della macchina, e per giunta molto basso perchè la tecnologia evolve e vuoi che commercianti e assicurazioni non usino questa scusa per deprezzare?

[Phormula]

ma francamente se io fossi il cliente saranno anche stracazzi tuoi di come arrivi, perchè se tu arrivi in ferrari io sono in ufficio, se hai bisogno di ricaricare io sono comunque in ufficio, e anzi se arrivi ed hai il problema delle ricariche cambio fornitore

Oppure arrivi e la colonnina, se c'è, la sta usando il titolare per caricare la sua macchina o una macchina aziendale, o un altro fornitore/cliente. Noi in ufficio abbiamo una colonnina sola nel parcheggio interno, alimentata con il fotovoltaico, e da quando abbiamo le PHEV, non la mettiamo certo a disposizione dei fornitori. Negli alberghi succede già così, chi prima arriva meglio alloggia.

[mauring]

Oppure arrivi e la colonnina, se c'è, la sta usando il titolare per caricare la sua macchina o una macchina aziendale, o un altro fornitore/cliente. Noi in ufficio abbiamo una colonnina sola nel parcheggio interno, alimentata con il fotovoltaico, e da quando abbiamo le PHEV, non la mettiamo certo a disposizione dei fornitori. Negli alberghi succede già così, chi prima arriva meglio alloggia.

Mettete una ciabatta con 6 prese. 

[ChS]

In 7 anni non è cambiato un accidente: Degli sbandierati imminenti progressi tecnologici che renderanno l'elettrica fruibile a tutti, non c'è ancora traccia.

Penso che saremo in grado di capire autonomamente quando le BEV faranno al caso nostro, così come abbiamo sempre fatto per qualunque altra macchina.
Il giorno in cui finalmente di avvereranno le profezie sul progresso tecnologico, non ce ne faremo niente dell'esperienza di un utente su una elettrica del 2025.
E finché non si avverano, rimarremo ognuno con la propria idea.

Scemenze e scusa il termine, il progresso non c'è stato nella rete di ricarica italiana e basta ma per il resto sia per le auto che per la rete all'estero il salto è stato enorme infatti basta vedere i dati sulle vendite dall'Austria a salire. In Italia non decollano  più di tanto perchè è lo Stato per primo a non investirci e ormai lo sanno anche i muri. Iniziamo a togliere i distributori di benzina e gasolio dalle strade poi vediamo in quanti continuano a comprare delle termiche, è la stessa cosa.

[ChS]

L'auto elettrica è un acquisto emozionale quando si tratta della "sboromobile" da cinque metri e tre tonnellate da ostentare per essere a la page, soprattutto per chi può permettersi una termica come backup.

 

Vero ma è sbagliato, l'auto elettrica dovrebbe cambiare il concetto di auto come inteso fino ad ora ed essere un semplice mezzo di trasporto non di appartenenza ad una classe sociale. Prendere un suv elettrico di 5 metri ha lo stesso senso di voler mettere il rimorchio ad una Formula 1. Le industri hanno investito milioni nella ricerca per produrre pneumatici appositi ad alto scorrimento per le EV in modo da ridurre i consumi ma è l'ennesimo contro senso se poi le devo mettere su un mezzo grande e pesante quanto un camion, tanto alla fine si parla sempre di mezzi da 5 posti. L'esempio lampante è Tesla che nonostante sia la più vecchia è ancora la più efficiente perchè hanno ridotto al minimo tutto quello che non era necessario.

[DoguiPlus]

Vero ma è sbagliato, l'auto elettrica dovrebbe cambiare il concetto di auto come inteso fino ad ora ed essere un semplice mezzo di trasporto non di appartenenza ad una classe sociale. Prendere un suv elettrico di 5 metri ha lo stesso senso di voler mettere il rimorchio ad una Formula 1. Le industri hanno investito milioni nella ricerca per produrre pneumatici appositi ad alto scorrimento per le EV in modo da ridurre i consumi ma è l'ennesimo contro senso se poi le devo mettere su un mezzo grande e pesante quanto un camion, tanto alla fine si parla sempre di mezzi da 5 posti. L'esempio lampante è Tesla che nonostante sia la più vecchia è ancora la più efficiente perchè hanno ridotto al minimo tutto quello che non era necessario.

NI, in realtà per ragioni tecniche le auto costose e grandi hanno avuto più facilità di sviluppo e posizionamento commerciale.

Le batterie tempo fà costavano tanto, idem inverter.

Oggi stanno invece diffondendosi nei segmenti medi, in futuro arriveranno anche sui seg B.

Del resto un problema era che per limitare i costi spesso non si dotava le Bev di accessori quasi obbligaotri (ricarica dc esempio)

[&re@]

Scemenze e scusa il termine, il progresso non c'è stato nella rete di ricarica italiana e basta ma per il resto sia per le auto che per la rete all'estero il salto è stato enorme infatti basta vedere i dati sulle vendite dall'Austria a salire. In Italia non decollano  più di tanto perchè è lo Stato per primo a non investirci e ormai lo sanno anche i muri. Iniziamo a togliere i distributori di benzina e gasolio dalle strade poi vediamo in quanti continuano a comprare delle termiche, è la stessa cosa.

Puoi girarmela come ti pare, ma stiamo parlando fra persone che vivono in Italia, salvo poche eccezioni, e la macchina devono usarla in Italia.
Chissà, forse se vivessi in Austria, la prenderei pure io, ma finché la situazione è questa, possiamo continuare a menarcela su questo thread per altre 500 pagine ma non servirà a niente.
Quando la fruibilità sarà pari a quella delle termiche, vedrai che le venderanno. Pure a me.

[Phormula]

Appunto. La rete di ricarica italiana è limitata e uno dei motivi per cui non la si può espandere è che la rete di distribuzione è vecchia, risale in gran parte agli anni '50 e '60, quando c'erano ancora case con il contatore da 1 kW e i grandi utilizzatori erano concentrati nelle industrie, che avevano cabine dedicate. La rete di ricarica richiede tanta energia in tanti posti, perchè una colonnina delle più scrause assorbe come 10 case. Infatti abbiamo colonnine che vengono realizzate (perchè ci sono i finanziamenti) ma non vengono collegate perchè la rete di distribuzione non le reggerebbe.

[DoguiPlus]

Puoi girarmela come ti pare, ma stiamo parlando fra persone che vivono in Italia, salvo poche eccezioni, e la macchina devono usarla in Italia.
Chissà, forse se vivessi in Austria, la prenderei pure io, ma finché la situazione è questa, possiamo continuare a menarcela su questo thread per altre 500 pagine ma non servirà a niente.
Quando la fruibilità sarà pari a quella delle termiche, vedrai che le venderanno. Pure a me.

obiettivamente per almeno un 40% di utilizzatori l'elettrico sarebbe già oggi la scelta vincente, magari mettendo in conto un piccolo sacrificio la volta che si và in vacanza lontano da casa (2 volte l'anno??)

Per gli altri che sono quelli senza un garage di proprietà , oppure che lavorano in un luogo che non mette la colonnina a disposizione sicuramente la situazione è più difficile.

Ripeto i numeri non mentono, il km medio di un auto è di 12k km , pari a 1000km mensili.
Pari a 200kwh da caricarsi.
6 cariche da 35 kwh , 3 ore in dc , 20 in ac nell'arco di un mese.

[DoguiPlus]

Appunto. La rete di ricarica italiana è limitata e uno dei motivi per cui non la si può espandere è che la rete di distribuzione è vecchia, risale in gran parte agli anni '50 e '60, quando c'erano ancora case con il contatore da 1 kW e i grandi utilizzatori erano concentrati nelle industrie, che avevano cabine dedicate. La rete di ricarica richiede tanta energia in tanti posti, perchè una colonnina delle più scrause assorbe come 10 case. Infatti abbiamo colonnine che vengono realizzate (perchè ci sono i finanziamenti) ma non vengono collegate perchè la rete di distribuzione non le reggerebbe.

vedi per me è sbagliato il posizionamento stesso della rete.
In ottica v2l e v2h , le colonnine DC andranno posizionate solo e unicamente sulle strade di grande comunicazione/autostrade/tangenziali , esattamente come oggi i distributori.

All'interno della città bastano e avanzano quelle sottospecie di colonnine AC ma di bassissima potenza, imho devono limitarle a 7 max 11 kw e già cosi la rete non avrebbe bisogno di grandissime modifiche.
E' assurdo che mettano HPC in centro come oggi.

[MRC]

io capisco che di media si facciano 12km al giorno (ma solamente chi non ha un caxxo da fare IMHO) e comunque anche volendo se abitassi in condominio col piffero che il venerdì sera voglio andare al supercharger e sbatterci mezz'ora per rifornire per la settimana seguente