Anche FCA abbandona il diesel

Aperto da mauring, Febbraio 26, 2018, 12:07:39

DoguiPlus

Citazione di: Homer il Febbraio 26, 2018, 15:01:47
per la cinghia concordo, per il controllo per nulla. Il cambio olio lo decide l'elettronica, come in tutte le auto di quel segmento. Il controllo annuale obbligatorio è giusto, andrebbe fatto da tutti...magari non a 200 euro...

Imho il "giusto" è

2 anni o 30000 km e cambi olio di default a tal chilometraggio

Cosi:

ai tempo a chi usa poco la macchina tipo Lou!!
hai un solo appuntamento per chi fa tanta strada, e non hai il pathos di non arrivare a 40000km coi sensori di cambio olio!!!

Direi il giusto compromesso per auto diesel da km, non stiamo parlando di un v8 ferrari!!!

Poi come sempre le case si parano i ciapet, vedi se leggi le istruzioni le auto possono consumare 1lt ogni 2000 km di olio, e devi fare i livelli ogni rifornimento..

Phormula

Citazione di: claudio53 il Febbraio 26, 2018, 14:34:17
Dire che una Prius è affidabile come un turbodiesel, è consentitemi, una grande cazzata  :P

E soprattutto se fosse inaffidabile e costosa da mantenere, non la comprerebbero certo i tassisti, per i quali un giorno di fermo macchina è un danno economico.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

DoguiPlus

Riassumendo :

Personalmente penso che il diesel sopravviverà a lungo , ma tornerà ad essere il motore per rappresentanti o aziende.
Quindi :

- spariranno i motori piccoli (sotto i 1.6) i tre cilindri etc etc
- i 1.6 potrebbero trasformarsi in 2.0 per ragioni d'inquinamento ma  partiranno sempre da 110cv
- coi 2.0 faranno tantissimi livelli di potenza  da 140 a 250
- 6cil diesel li manteranno in pochi e solo per immagine o saranno molto molto condivisi e solo premium (non si monteranno più sulle D da E in su)
-  8cil spariranno

Cosa ne pensate?

MarzulLaurus

Citazione di: ZizzaniaMan_Eccezzziunale il Febbraio 26, 2018, 13:47:47
GPL o metano con problemi di autonomia e di capillarità dei distributori?

che è l'unico problema facilmente gestibile...

Citazione di: mariner il Febbraio 26, 2018, 13:53:45
io credo che sicuramente, da un lato, il mercato sia stato drogato, per cui se vuoi una media benzina , con un po di cv, magari la TI...non c'è...vedi ad esempio VAG...dall altro in effetti il diesel sta diventando difficile da gestire, forse sarebbe il caso di tornare agli anni 90...evitare sti diesel da 120 cv/litro...il diesel torna ad essere mulo da lavoro...il benzina per le prestazioni, allira magari i diesel con potenze specifiche umane..garantiscono consumi accettabili a SUV etc.. e via cosi

cosa che si è sempre detta... alla fine sti mostri non hanno alcun senso... Non sono affidabili, non sono gradevoli alla guida, non sono parchi, non sono ecologici...

Phormula

GPL è anche un problema di quantitativi ottenibili in raffinazione.
Con il metano ci sono meno problemi.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

MarzulLaurus

Come già detto in passato: è impossibile che ci sia un'unica soluzione valida per tutti... Ed è anche impossibile che si continui a pretendere di guidare inutili ammassi di ferraglia, sempre più grandi, sempre più pesanti, sempre  più farciti di inutilità...

Prima o poi questo diventerà un enorme nodo che verrà al pettine...

ChS

L'ibrido oggi conviene solo ai taxi perché fanno tanti km in città e basta. Utilizzare una Prius anche in extra urbano e autostrada  ti porta ad avere percorrenze di circa 19 km/l che rispetto ad un diesel sono poco convenienti. I taxi hanno molte Toyota anche perché le comprano con dei gran sconti a prezzi ridicoli ma nonostante questo ancora in molti hanno i diesel.
Io penso che per le utilitarie ad oggi la scelta migliore sia sui 3 cilindri turbo benzina che uniscono buoni consumi a prestazioni e minore inquinamento, senza contare che usandole per brevi tragitti non danno i problemi dei diesel

claudio53

Citazione di: Homer il Febbraio 26, 2018, 14:46:19
peccato solo la cinghia... :-\

Il bicilindrico della Panda ha la cinghia a bagno d'olio, strano che non l'abbiano messa anche sui motori Giulia, come è strano che non abbiano messo il catalizzatore SCR sui diesel, ma forse la progettazione era molto precedente il dieselgate e i nuovi cicli.

pino

Citazione di: claudio53 il Febbraio 27, 2018, 09:33:15
Il bicilindrico della Panda ha la cinghia a bagno d'olio, strano che non l'abbiano messa anche sui motori Giulia, come è strano che non abbiano messo il catalizzatore SCR sui diesel, ma forse la progettazione era molto precedente il dieselgate e i nuovi cicli.

"Sul fronte delle emissioni, la non adozione del catalizzatore SCR e dell'additivo AdBlue ha spinto i progettisti a optare per un doppio EGR, uno di alta e uno di bassa pressione, entrambi raffreddati da affiancare al sistema di post-trattamento consistente in un assorbitore di NOx (NSC) e in un filtro DPF. Ma la vera particolarità è che questo nuovo motore è il primo propulsore a gasolio della storia del Biscione a essere costruito interamente in alluminio. Il precedente motore diesel era, infatti, costruito interamente in ghisa e con una cilindrata di 2.184 cm3 e una pressione d'iniezione di 1.600 bar riusciva a erogare 200 CV e 440 Nm a 2.500 giri/min. Il nuovo blocco di alluminio è stato per l'appunto prodotto con un processo di pressofusione a bassa pressione sviluppato dalla filiale Teksid della FCA e ha permesso di produrre un motore di 30 kg più leggero (solo 149 kg) della precedente versione in ghisa. Ma vediamo meglio quali sono state le innovazioni tecnologiche in questo motore."

qui l'articolo completo http://www.autosupermarket.it/magazine/motore-alfa-romeo-2-2-turbodiesel-150-180-e-210-cv-focus-tecnico/
Alfa Romeo Giulia 210 CV Q4 Competizione
Lancia Ypsilon multijet MomoDesign

TonyH

I pratola serra di ghisa avevano il basamento....teste di ghisa le trovi solo per strada e nei forum, non nei vani motore della auto.
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

pino

Citazione di: TonyH il Febbraio 27, 2018, 10:32:02
I pratola serra di ghisa avevano il basamento....teste di ghisa le trovi solo per strada e nei forum, non nei vani motore della auto.

Vabbè, non penso che l'articolo intendesse dire che anche la testa dei precedenti 2.2 fosse in ghisa.
Alfa Romeo Giulia 210 CV Q4 Competizione
Lancia Ypsilon multijet MomoDesign

TonyH

Citazione di: pino il Febbraio 27, 2018, 10:37:14
Vabbè, non penso che l'articolo intendesse dire che anche la testa dei precedenti 2.2 fosse in ghisa.

Ha scritto "interamente in ghisa"
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

pino

Citazione di: TonyH il Febbraio 27, 2018, 10:39:24
Ha scritto "interamente in ghisa"

Dai sicuramente è un errore, l'articolo mi sembra ben fatto e peraltro comprensivo di disegni esplicativi
Alfa Romeo Giulia 210 CV Q4 Competizione
Lancia Ypsilon multijet MomoDesign

mauring

Cos'avete contro i motori interamente in ghisa ?

Il mio V8 è così.  :P

claudio53

Citazione di: pino il Febbraio 27, 2018, 10:28:45
"Sul fronte delle emissioni, la non adozione del catalizzatore SCR e dell'additivo AdBlue ha spinto i progettisti a optare per un doppio EGR, uno di alta e uno di bassa pressione, entrambi raffreddati da affiancare al sistema di post-trattamento consistente in un assorbitore di NOx (NSC) e in un filtro DPF. Ma la vera particolarità è che questo nuovo motore è il primo propulsore a gasolio della storia del Biscione a essere costruito interamente in alluminio. Il precedente motore diesel era, infatti, costruito interamente in ghisa e con una cilindrata di 2.184 cm3 e una pressione d'iniezione di 1.600 bar riusciva a erogare 200 CV e 440 Nm a 2.500 giri/min. Il nuovo blocco di alluminio è stato per l'appunto prodotto con un processo di pressofusione a bassa pressione sviluppato dalla filiale Teksid della FCA e ha permesso di produrre un motore di 30 kg più leggero (solo 149 kg) della precedente versione in ghisa. Ma vediamo meglio quali sono state le innovazioni tecnologiche in questo motore."

qui l'articolo completo http://www.autosupermarket.it/magazine/motore-alfa-romeo-2-2-turbodiesel-150-180-e-210-cv-focus-tecnico/

Ciò non toglie che per ridurre le emissioni ai livelli richiesti dai cicli futuri, AD Blue è necessario, nessuno ne fa a meno. Con un notevole aggravio di costi. Di motori recenti senza AD Blue ricordo solo l'Honda 1.6, ma penso che Honda non voglia prolungarne la vita oltre gli attuali cicli di omologazione, avendo puntato su ibrido ed elettrico per il futuro.