Sconvolto [Stelvio 210 cv provata da un collega]

[MRC]

ma del fatto che la 280cv alla fine sia inutile (in quanto suv) nessuno commenta?
La stelvio quadrifoglio che la fanno a fare?

[mariner]

ma del fatto che la 280cv alla fine sia inutile (in quanto suv) nessuno commenta?
La stelvio quadrifoglio che la fanno a fare?

secondo me ha invece più senso la Quadrifoglio della 280 cv. E cosi le varie ML63 , e versioni esagerate. Proprio perché il divario prestazionale nel caso dei benzina "umani" fra loro o rispetto ad un diesel alla fine ha poco senso, ka Quadrifoglio invece, di cui c'è la prova su 4r ha senso perché...non ha senso! Non so se mi spiego. Il SUV o é coppioso da guidare in relax...ed allora il 200 cv va vebissimo...o tanto vale esagerare....

[TonyH]

concordo, se benzina pura la gente storcerà il naso, come minimo ibride
per le plug-in o elettriche basta che esca una nuova batteria o una ricarica in 2 minuti e le vendite decolleranno

Ricarica in 2 minuti? Sono 100 anni che ci provano.....

Ancora oggi ti tacciono sempre che le potenze necessarie per le ricariche fast.

[MRC]

Ricarica in 2 minuti? Sono 100 anni che ci provano.....

Ancora oggi ti tacciono sempre che le potenze necessarie per le ricariche fast.

Lo so ma la ricarica in 2 minuti anche a costo di usare gigowatt è l'unica possibile per renderla di massa

[TonyH]

Non la renderai mai di massa, ce la stiamo a raccontare....fare una infrastruttura che regga nello stesso parcheggio anche solo 10 ricariche fast richiede infrastrutture enormi per gestire l'assorbimento.
Con costi conseguenti.
E chi li paga? Le case? Gli utenti?

[MRC]

Non la renderai mai di massa, ce la stiamo a raccontare....fare una infrastruttura che regga nello stesso parcheggio anche solo 10 ricariche fast richiede infrastrutture enormi per gestire l'assorbimento.
Con costi conseguenti.
E chi li paga? Le case? Gli utenti?

E allora?
Volenti o nolenti il futuro sarà 100% elettrico a meno di altre scoperte eclatanti

[claudio53]

invece a mio avviso la benzina morirà a breve

utilitarie e auto da famiglia elettriche
uso lavorativo diesel mild hybrid 48v

gas sparirà nel medio termine.

Non credo, ormai il rendimento dei motori benzina migliori è pari a quello dei diesel, il vantaggio è solo che un litro di gasolio contiene più energia di un litro di benzina, basta cambiare la tassazione e il diesel è morto e sepolto. Aumenteranno gli ibridi, ma benzina-elettrico HSD o ibridi serie, non quegli aborti 48V o diesel-elettrico.

[TonyH]

E allora?
Volenti o nolenti il futuro sarà 100% elettrico a meno di altre scoperte eclatanti

la scoperta eclatante sarà la marea di soldi pubblici che servirà per fare le infrastrutture, perché alla fine saranno un accollo per tutta la società (e relativa tassazione)
O quando si scoprirà che le ricariche fast si dovranno pagare salate (cosa che già accade con le colonnine ENEL

Che buona parte dell'amore dell'elettrico passa per il fatto che AD OGGI ti dicono che fai il pieno con pochissima spesa.

[claudio53]

la scoperta eclatante sarà la marea di soldi pubblici che servirà per fare le infrastrutture, perché alla fine saranno un accollo per tutta la società (e relativa tassazione)
O quando si scoprirà che le ricariche fast si dovranno pagare salate (cosa che già accade con le colonnine ENEL

Che buona parte dell'amore dell'elettrico passa per il fatto che AD OGGI ti dicono che fai il pieno con pochissima spesa.

Perchè soldi pubblici? Mica i distributori di benzina sono fatti con i soldi pubblici. E' un businnes, concordo però che i prezzi non saranno tanto bassi, il vantaggio sarà sull'inquinamento, non sul risparmio della gestione dell'auto.

[TonyH]

Perché le case di sicuro non vogliono metterci i soldi....gli utenti, nemmeno.
A Hong Kong vendevano 200 Tesla al mese...poi quando hanno tolto gli incentivi sono passati a......ZERO.

Rimane solo un attore che possa spendere per mettere in piedi tutta l'infrastruttura necessaria

[mauring]

Intanto la Cina ci prova con il Supersuv elettrico con batterie sostituibili in 3 minuti, il che risolve il problema ricarica lenta.

http://www.lastampa.it/2017/12/19/motori/novita/nio-es-dalla-cina-un-nuovo-suv-elettrico-le-batterie-si-cambiano-al-volo-KjptsMP6O5BbEbmn4cpfCN/pagina.html

[claudio53]

Perché le case di sicuro non vogliono metterci i soldi....gli utenti, nemmeno.
A Hong Kong vendevano 200 Tesla al mese...poi quando hanno tolto gli incentivi sono passati a......ZERO.

Rimane solo un attore che possa spendere per mettere in piedi tutta l'infrastruttura necessaria

Ma pensi che nessuno voglia guadagnare vendendo elettricità per le ricariche? Io penso di si, non la vedo così drammatica, sia per gli utenti privati, sia per chi voglia mettere in piedi stazioni di ricarica analoghe ai distributori di benzina.

[baranzo]

A proposito di capacità delle batterie, se quanto si dice è vero nei prossimi anni la capacità delle batterie potrebbe fare un salto considerevole

https://www.ilfoglio.it/bibliotech/2017/12/22/news/il-grafene-lo-strano-e-nuovo-materiale-che-potrebbe-rivoluzionare-il-mondo-della-tecnologia-e-non-solo-170261/

Di conseguenza a parità di batterie imbarcate anche l'autonomia delle auto raddoppierebbe, e diventerebbe finalmente interessante

https://www.tcs.ch/it/test-consigli/test/auto-crash-test/autonomia-auto-elettriche.php

Prendendo per buoni i risultati di questi test, potremmo avere un'utilitaria cittadina la cui autonomia potrebbe passare a 300-460 km(Neon e Zoe), mentre una media come la Ampera potrebbe superare i 600 km in uso normale, probabilmente incrementabili guidando al risparmio o in condizioni più favorevoli. Prendendo invece in considerazione il top dell'elettrico, una Tesla P100D, l'autonomia potrebbe superare i 1000 km

http://www.autoblog.it/post/879679/tesla-model-s-prova

Con una rete di supercharger da 120 kW in 30 minuti si potranno aggiungere 300km di autonomia, abbastanza per percorrere la distanza percorribile in una giornata di guida estrema.

Se questi nuovi accumulatori diventeranno realtà, la rivoluzione elettrica potrebbe avvenire prima di quanto possiamo oggi immaginare.

[claudio53]

E' da tanto che si parla del grafene in tanti campi, ma di risultati pratici per ora non se ne vedono. Io sono scettico.

[Losna]

A proposito di capacità delle batterie, se quanto si dice è vero nei prossimi anni la capacità delle batterie potrebbe fare un salto considerevole

https://www.ilfoglio.it/bibliotech/2017/12/22/news/il-grafene-lo-strano-e-nuovo-materiale-che-potrebbe-rivoluzionare-il-mondo-della-tecnologia-e-non-solo-170261/

Di conseguenza a parità di batterie imbarcate anche l'autonomia delle auto raddoppierebbe, e diventerebbe finalmente interessante

https://www.tcs.ch/it/test-consigli/test/auto-crash-test/autonomia-auto-elettriche.php

Prendendo per buoni i risultati di questi test, potremmo avere un'utilitaria cittadina la cui autonomia potrebbe passare a 300-460 km(Neon e Zoe), mentre una media come la Ampera potrebbe superare i 600 km in uso normale, probabilmente incrementabili guidando al risparmio o in condizioni più favorevoli. Prendendo invece in considerazione il top dell'elettrico, una Tesla P100D, l'autonomia potrebbe superare i 1000 km

http://www.autoblog.it/post/879679/tesla-model-s-prova

Con una rete di supercharger da 120 kW in 30 minuti si potranno aggiungere 300km di autonomia, abbastanza per percorrere la distanza percorribile in una giornata di guida estrema.

Se questi nuovi accumulatori diventeranno realtà, la rivoluzione elettrica potrebbe avvenire prima di quanto possiamo oggi immaginare.

Continuo a pensare che il mercato disponibile a perdere 30 minuti per una ricarica sia limitato.
L'unica soluzione percorribile rimane secondo me quello del cambio batterie (come vedo stanno provando i cinesi), batterie che ovviamente devono venire standardizzate.