La Stelvio e le altre

[Homer]

E allora dicci la verità, tu che sai!!

Non ci vedo nulla di particolarmente strano sul fatto che la Giulia 2.0 T Benzina automatica (200cv) possa risultare sullo 0-100 leggermente meno scattante della Stelvio 2.0 TD automatica (210cv). Del resto sui primi metri in particolare la Coppia (42% in piú a favore del Diesel) fa la differenza, anche se la Giulia pesa un 13% in meno rispetto alla Stelvio.

Non mi sorprenderebbe comunque se sul lancio 0-400 metri, le due auto arrivassero allineate, ma con la Giulia Benzina a maggiore velocitá rispetto alla Stelvio Diesel.

una è integrale e l'altra 2WD, una ha le marce più corte... se poi stai meglio a pensare che FCA imbrogli non sia mai che sia io a toglierti questa soddisfazione...

[Patarix]

una è integrale e l'altra 2WD, una ha le marce più corte...

A maggior ragione trovo normale che la Stelvio, sul breve, sia piú scattante della Giulia.

[Homer]

A maggior ragione trovo normale che la Stelvio, sul breve, sia piú scattante della Giulia.

ma infatti mica sei tu che fai dietrologia sui presunti tarocchi delle case costruttrici 

EDIT: ho corretto il multi-tag...volevo usare il tuo post come risposta ad Alberto integrandolo con il mio messaggio ma li ho messi invertiti

[mariner]

sulla trazione integrale che riduce il pattinamento, ok..sono convinto, non sono del tutto convinto del discorso ",marce più corte" ...il diesel , dato che ha un range di utilizzo inferiore (4000? 4500 rpm? ) di solito ha rapporti più lunghi, intesi come "kmh/1000 rpm"  che diminuiscono il divario di coppia alla ruota ...ok, il diesel ha velocità massima inferiore...ma per dire fare 210 kmh a 4500 rpm significa avere un rapporto da 46.6 kmh ogni 1000 giri, fare 240 a 5500 significa avere un rapporto da 43.6 kmh ogni 1000 giri , per fare un esempio eh.... poi ripeto, non si discute la bontà dell'auto o il valore assoluto , ma solo la curiosità per cui c'è una differenza rispetto a quello che suggerirebbe il buonsenso.
Anche perchè siam d'accordo la TI, ma parliamo comuqnue di pesi e potenze tutto sommato contenute, con delle gommazze posteriori notevoli.
Capirei se mi dicesse che una  C 63 AMG con 550 cv e la TI accelera meglio di una C 63 soloTP...o una Porsche TI ....ma qui insomma..credo poi che le prove le facciano su asfalto asciutto..

[mariner]

ok, ho controllato...la 2.0 benzina: 233 kmh a 5000 rpm in VIIa, son 46.6 kmh/1000 rpm 
Stevio 2.2 tdiesel : 217 kmh a 3300 rpm in VIIIa , son 65.7 kmh/1000 rpm

Secondo Auto i rapporti della Stelvio sono:
I 5.00 : 1
II 3.2 : 1
III 2.143 : 1
IV 1.72 : 1
V 1.314 :1
VI 1:1
VII 0.822 : 1
VIII 0.64 : 1

Stelvio 1792 kg - Giulia 1690

[TonyH]

Stelvio ha una rapportatura vicina a quelle di Giulia benzina.

A 130km/h, in VIII Giulia Veloce diesel gira a 1750 giri, la benzina a 2100. Mentre lo Stelvio è a quota 1950

Se invece prendiamo la VII, per la velocità massima, Stelvio ha una VII da 51,1km/h ogni 1000 giri (velocità massima a 4200 giri, oltre regime potenza massima). Giulia Veloce benzina 47 circa, Giulia 200cv benzina 46 circa, Giulia Veloce diesel 57 circa.

Alla fine Stelvio ha un peso non esagerato, ha coppia, ha trazione e ha una rapportatura insolitamente corta. Perché sul breve dovrebbe sfigurare?

[Homer]

se non metti i dati di giulia e il rapporto finale non ci facciamo molto. Avevo letto da qualche parte (forse lo aveva scritto ToniH) che su Stelvio i primi 3 rapporti dello ZF8 erano stati accorciati...

[mariner]

se non metti i dati di giulia e il rapporto finale non ci facciamo molto. Avevo letto da qualche parte (forse lo aveva scritto ToniH) che su Stelvio i primi 3 rapporti dello ZF8 erano stati accorciati...

il rapporto finale non l'ho messo perché Auto non lo ha messo, non mi intendo di cambi automatici, ma magari è fisso ed uguale per la famiglia di cambi, in quanto dipendente dal convertitore... comunque Stelvio fa:
I 42.3 kmh
II 64.8 kmh
III 95.6 kmh
IV 118.4
V 154.3
VI 197.7
VII 214.7 (tutte con limitatore a 4800 rpm )
VIII 217 a 3300 rpm

Ho visto la prova del Discovery e son circa uguali ....non è che han modificato la gestione dl turbo? che il diesel ha una sorta di overboost che lo rende più reattivo ? 

[Homer]

Trovate su alfaromeopress.com (anche se per stelvio ci son solo quelle di 2.0 benzina 280CV 4WD e 2.2 JTD 180CV 2WD)
I rapporti sono uguali su tutte le marce secondo la scheda, cambia solo il finale:

Giulia 2.2 180 2WD: 2,62 (uguale su 150)
Giulia 2.2 210 4WD: 3,46
Stelvio 2.0 200 4WD: 3,73 (ma non è manco a listino...boh)
Stelvio 2.2 180 2WD: 3,27

Cosa voglia dire tutto ciò non ne ho la minima idea 

[claudio53]

il rapporto finale non l'ho messo perché Auto non lo ha messo, non mi intendo di cambi automatici, ma magari è fisso ed uguale per la famiglia di cambi, in quanto dipendente dal convertitore... comunque Stelvio fa:
I 42.3 kmh
II 64.8 kmh
III 95.6 kmh
IV 118.4
V 154.3
VI 197.7
VII 214.7 (tutte con limitatore a 4800 rpm )
VIII 217 a 3300 rpm

Ho visto la prova del Discovery e son circa uguali ....non è che han modificato la gestione dl turbo? che il diesel ha una sorta di overboost che lo rende più reattivo ? 

Ma credo che alla fine ci sia la riduzione finale del differenziale, e qui si può variare parecchio.
Non so se è tanto facile variare i rapporti di un automatico coi rotismi epicicloidali, sono tutti imterdipendenti, non è come un doppia frizione dove scegli i rapporti indipendentemente l'uno dall'altro.

[mariner]

queste avevo

[mariner]

Trovate su alfaromeopress.com (anche se per stelvio ci son solo quelle di 2.0 benzina 280CV 4WD e 2.2 JTD 180CV 2WD)
I rapporti sono uguali su tutte le marce secondo la scheda, cambia solo il finale:

Giulia 2.2 180 2WD: 2,62 (uguale su 150)
Giulia 2.2 210 4WD: 3,46
Stelvio 2.0 200 4WD: 3,73 (ma non è manco a listino...boh)
Stelvio 2.2 180 2WD: 3,27

Cosa voglia dire tutto ciò non ne ho la minima idea 

la riduzione del numero di giri la ottieni dividendo i giri motore per il prodotto del "rapporto marcia x riduzione finale" , Es. se sei a 6000 giri, ed hai una Ia con 4:1 ed un finale 2.5 :1 le ruote faranno 6000/(4x2.5) = 6000 /10 = 600 giri/minuto

[Patarix]

Vedo che la Stelvio esegue lo 0-100 nei tempi indicati dalla casa.
Per essere un 2.2 Diesel montato su un SUV medio, é un tempo di tutto rispetto 

[MarzulLaurus]

ok, ho controllato...la 2.0 benzina: 233 kmh a 5000 rpm in VIIa, son 46.6 kmh/1000 rpm 
Stevio 2.2 tdiesel : 217 kmh a 3300 rpm in VIIIa , son 65.7 kmh/1000 rpm

Secondo Auto i rapporti della Stelvio sono:
I 5.00 : 1
II 3.2 : 1
III 2.143 : 1
IV 1.72 : 1
V 1.314 :1
VI 1:1
VII 0.822 : 1
VIII 0.64 : 1

Stelvio 1792 kg - Giulia 1690

100kg di differenza e maggiori attriti, che danno quasi 6 decimi di vantaggio, a me generano curiosità... Le spiegazioni plausibili rimangono due: una vettura strutturata per essere particolarmente brillante nei primi metri... O una vettura data alla stampa particolarmente performante...
La curiosità, però, sta pure nel fatto che una vettura con le prima marce cortissime deve fare più cambi e spesso questo è controproducente, a meno di pensare ad un cambio estremamente veloce, tanto da annullare il gap di una cambiata (o più) in più ed essere comunque più veloce...

[Homer]

Hai mai provato lo zf8? I cambi marcia son ai livelli di un doppia frizione...