911 vs 911

Aperto da Mister Sandman, Dicembre 19, 2016, 16:17:00

saturn_v

Citazione di: ChB il Dicembre 22, 2016, 06:43:50
... però non ti è caduto tutto in testa ... e la manutenzione la fai anche con le muratura/ca, ad esempio il tetto: un tetto piano dopo 20/25 anni qualche problema può dartelo, idem rifare la pittura esterna se questa ha funzione impermeabilizzante (già fatto anche noi) ...

Ogni sistema ha i suoi pregi e difetti ...

Sicuramente anche la muratura necessita la sua manutenzione ma non siamo sugli stessi livelli......qui devi addirittura preoccuparti delle "formiche del carpentiere" e termiti che possono letteralemente mangiarsi la casa!! Non scherzo...

So di tetti spiooventi in tegole con ben oltre 50 anni sul groppone ed oltre alla pulizia non richiedono nulla.

ChB

Citazione di: saturn_v il Dicembre 22, 2016, 07:11:04
Sicuramente anche la muratura necessita la sua manutenzione ma non siamo sugli stessi livelli......qui devi addirittura preoccuparti delle "formiche del carpentiere" e termiti che possono letteralemente mangiarsi la casa!! Non scherzo...

So di tetti spiooventi in tegole con ben oltre 50 anni sul groppone ed oltre alla pulizia non richiedono nulla.

Le formiche carpentiere (senza del) le abbiamo avute pure noi: travi in legno interne ... sono una rogna, ma con appositi trattamenti le elimini. Certo, un tetto spiovente ha meno problemi, infatti parlavo di tetto piano. Se sei in zona ventosa, si spostano pure le tegole, si rompono e lasciano entrare acqua. Capitato a mia madre ...

Non conosco i costi da voi, ma un intervento tutti i dieci anni, sommato su 20 o 30 anni, costerà come uno "pesante" ogni 20 o 30 per la muratura? Non dimentichiamo, poi, la moda attuale delle pareti interne in carton-gesso nelle abitazioni in muratura/ca ... e se devi appendere cose pesanti alle pareti, sei molto limitato nelle zone.
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)

saturn_v

Citazione di: ChB il Dicembre 22, 2016, 08:22:22
Le formiche carpentiere (senza del) le abbiamo avute pure noi: travi in legno interne ... sono una rogna, ma con appositi trattamenti le elimini. Certo, un tetto spiovente ha meno problemi, infatti parlavo di tetto piano. Se sei in zona ventosa, si spostano pure le tegole, si rompono e lasciano entrare acqua. Capitato a mia madre ...

Non conosco i costi da voi, ma un intervento tutti i dieci anni, sommato su 20 o 30 anni, costerà come uno "pesante" ogni 20 o 30 per la muratura? Non dimentichiamo, poi, la moda attuale delle pareti interne in carton-gesso nelle abitazioni in muratura/ca ... e se devi appendere cose pesanti alle pareti, sei molto limitato nelle zone.

Pardon, ho tradotto male da "Carpenter ants", si, avrei dovuto dire formiche carpentiere  ;D

Non parliamo delle pareti interne di cartongesso...le odio.....prima erano in plywood ed i quadri li potevi attaccar anche con un semplice chiodo...ora ti servono i tasselli ad espansione.

mauring

Citazione di: saturn_v il Dicembre 22, 2016, 09:07:51
Non parliamo delle pareti interne di cartongesso...le odio.....prima erano in plywood ed i quadri li potevi attaccar anche con un semplice chiodo...ora ti servono i tasselli ad espansione.

Ci sono le viti apposite.

Quella grossa la avviti nel cartongesso, e quella piccola la avviti dentro a quella grossa.

Per quel che mi riguarda vanno anche meglio. Coi chiodi nel muro ho sempre bestemmiato.


saturn_v

Citazione di: mauring il Dicembre 22, 2016, 09:24:58
Ci sono le viti apposite.

Quella grossa la avviti nel cartongesso, e quella piccola la avviti dentro a quella grossa.

Per quel che mi riguarda vanno anche meglio. Coi chiodi nel muro ho sempre bestemmiato.



Quello e' il tipo di chiodo di cui parlavo (o quelli ad espansione) ma il cartongesso continuo ad odiarlo lo stesso....

mauring

Citazione di: saturn_v il Dicembre 22, 2016, 09:46:50
Quello e' il tipo di chiodo di cui parlavo (o quelli ad espansione) ma il cartongesso continuo ad odiarlo lo stesso....

Boh, per me ha dei pro e dei contro come tutti i materiali. Per certe applicazioni è insuperabile come praticità e come costi, per altre applicazioni chiaramente non puo' sostituire un muro classico.

claudio53

Io tanti anni fa ho visto una casa prefabbricata tutta in acciaio, un progetto della Costruzioni Meccaniche Finsider. Era ovviamente isolata termicamente e pensavano di venderla in Medio oriente, se ricordo bene. Fu un fiasco.

mauring

Citazione di: claudio53 il Dicembre 22, 2016, 10:09:51
Io tanti anni fa ho visto una casa prefabbricata tutta in acciaio, un progetto della Costruzioni Meccaniche Finsider. Era ovviamente isolata termicamente e pensavano di venderla in Medio oriente, se ricordo bene. Fu un fiasco.

Non so se erano simili a queste, che invece fanno ancora (vedi anche allegato).

http://www.caseprefabbricateinacciaio.it/progetti-case-in-acciaio.html


MRC

Citazione di: Mister Sandman il Dicembre 21, 2016, 20:55:19
e' come per le loro automobili. Loro cercano il best bang for the buck

cattive rifiniture ma grandi dimensioni e prestazioni

case mal rifinite, ma con grandi spazi e includono la cucina nel prezzo...

un esempio: Boise, Idaho e' considerata tra le 30 citta' migliori in cui vivere negli USA

Una casa da 210 mq, 3 camere, cucina inclusa (qua vengono sempre vendute cucina inclusa) 650 mq terreno viene $335,000
http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/2450-E-Woods-End-Ct_Boise_ID_83706_M15819-17022?turbo=1#photo14

Certo che se vuoi la stessa casa nella contea dove abito io ci vuole il doppio...  :-\


mi perplime sempre l'altezza delle stanza (se va bena sarano tutte 240cm e il fatto che le camere son tutte sottotetto, con il solito problema di caldo/freddo dato dall'assenza del sottotetto separato

Alla fine spendi poco ma ottieni anche poco in cambio, a parte i MQ che vista l'estensione degli USA costano poco per forza di cose

Mister Sandman

Citazione di: MRC il Dicembre 22, 2016, 12:55:29
mi perplime sempre l'altezza delle stanza (se va bena sarano tutte 240cm e il fatto che le camere son tutte sottotetto, con il solito problema di caldo/freddo dato dall'assenza del sottotetto separato

Alla fine spendi poco ma ottieni anche poco in cambio, a parte i MQ che vista l'estensione degli USA costano poco per forza di cose

Dipende sempre da che tipo di abitazione stai considerando.
Se parliamo di nuova costruzione per legge non possono essere alte meno di 7piedi (2134mm) ma oggi come oggi nessuno compra case con stanze cosi basse in zone residenziali "medie" e oltre. In queste zone le case meno lussuose hanno stanze alte 10 piedi (3300) e le case piu' lussuose 15 piedi. La maggior parte ha attico separato coibentato (R38 il tetto per legge)
E non sono d'accordo con la frase spendi poco ma ottieni poco.
Che cosa ottieni in piu' per praticamente il DOPPIO della cifra? Una villetta a schiera da 100mq con qualche materiale migliore, cui devi aggiungere costo cucina, elettrodomestici e impianto aria condizionata centralizzata.

E' tutto relativo. Io mi sono impigrito: preferisco magari un po' meno qualita'/apparenza ma piu' spazio... 

Infatti viaggio in SUV  ;D ;D

saturn_v

#55
Citazione di: MRC il Dicembre 22, 2016, 12:55:29
mi perplime sempre l'altezza delle stanza (se va bena sarano tutte 240cm e il fatto che le camere son tutte sottotetto, con il solito problema di caldo/freddo dato dall'assenza del sottotetto separato


Cosa intendi dire per assenza del sottotetto?? Le case hanno tutte il sottotetto separato e coibentato...persino la mia casetta degli attrezzi!!!

Con le case in legno puoi spendere relativamente poco cosi' come moltissimo...

claudio53

Citazione di: mauring il Dicembre 22, 2016, 10:30:57
Non so se erano simili a queste, che invece fanno ancora (vedi anche allegato).

http://www.caseprefabbricateinacciaio.it/progetti-case-in-acciaio.html



Si, più o meno. ma anche questi mi sa che non vendono un tubo, visti i pochi cantieri che presentano.

Sauron

Basta guardare su Fine Living e Cielo le serie per verificare che mediamente gli americani vivono in case che noi troveremmo economiche.
MY2023 Porsche 718 Spyder PDK

claudio53

In effetti in Italia costruiamo in modo irrazionale, come se le case dovessero durare secoli. E invece, tra cemento armato che ha problemi di durata, impianti (tutti murati che ogni riparazione è una casino e un salasso ...) che invecchiano, mica durano tanto se non a costo di grosse spese. E tendiamo a ristrutturare quando converrebbe radere al suolo e ricostruire. Come macchine da abitare, le case americane sono più razionali.

Mister Sandman

Facciamo un esempio che e' significativo per la mentalita' USA (e perche' la BTicino non e' riuscita a sfondare in USA)

In Italia se non hai un interruttore BTicino Living la casa e' considerata non rifinita.
Quindi, ad esempio, il meno costoso e' 9 euro per una presa duplex, supporto (non parte della scatola) a 0.97, + la placca meno cara a 2.68 per un totale di oltre 12 euro, cioe' $13

Qui una presa duplex $0.97 + placca $0.47 (supporto fa parte della scatola) = $1,44

Ora, e' evidente che il BTicino e' molto piu' gradevole esteticamente.
Durata, non si sa.

Ma l'uso e' esattamente lo stesso.
E questo vale per molti altri elementi della casa.

E, onestamente, che la casa duri piu' di me....  ::)