911 vs 911

Aperto da Mister Sandman, Dicembre 19, 2016, 16:17:00

baranzo

Citazione di: saturn_v il Dicembre 21, 2016, 17:39:02
America intesa come entita' socio-politica non il teritorio in se.... ;)

O come abbreviazione di Stati Uniti D'America, l'America è un continente del quale gli USA costituiscono solo una parte seppur rilevante ;)
"La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza." (G. Orwell, 1984)

Phormula

Citazione di: Mister Sandman il Dicembre 21, 2016, 17:46:50
hai detto "baracche di lusso"

ergo  ::)

Ergo ti sei sentito toccato sul vivo? :D
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

Mister Sandman

Citazione di: saturn_v il Dicembre 21, 2016, 16:33:21

Inoltre, se vuoi, le case in muratura (specialmente mattoni rossi), tetto in tegole vere e pavimenti in cotto/piastrelle ci sono ma costano un botto....quelle che da noi sono considerate costruzioni normali qui sono di lusso....per non parlare poi della realizzazione degli impanti elettrici, da far accaponare la pelle per un'Europeo....anche dopo tanti anni ancora mi stupisco di come questo paese possa essere tanto avanzato tecnologicamente in certi settori ed essere cosi' indietro in altri.

Non sono completamente d'accordo.

Devi anche prendere in considerazione la dimensione media di una casa.
Qui dove risiedo io, uno delle contee piu' costose degli USA, una casa MEDIO/PICCOLA e' di 200 mq.
Il costo di acquisto circa $600,000, Costo di costruzione, circa $330,000, incluso aria condizionata centralizzata.
In Italia con 280 mila euri in zona altamente appetibile trovi alloggi. 8)

Prendi il costo di costruzione di una villa di 200mq in Italia sei a circa 450mila euro.
Con $520,000 ci faccio anche qui una casa in muratura...  8)

Poi considera dove viene costruita. Qui nel NE tegole di terracotta non si possono mettere. L'alternativa e' lo slate, che sarebbe come lastre di granito (le lose in piemonte) . vedi cosa costano.   :o

saturn_v

#33
Citazione di: Mister Sandman il Dicembre 21, 2016, 18:01:48
Non sono completamente d'accordo.

Devi anche prendere in considerazione la dimensione media di una casa.
Qui dove risiedo io, uno delle contee piu' costose degli USA, una casa MEDIO/PICCOLA e' di 200 mq.
Il costo di acquisto circa $600,000, Costo di costruzione, circa $330,000, incluso aria condizionata centralizzata.
In Italia con 280 mila euri in zona altamente appetibile trovi alloggi. 8)

Prendi il costo di costruzione di una villa di 200mq in Italia sei a circa 450mila euro.
Con $520,000 ci faccio anche qui una casa in muratura...  8)

Poi considera dove viene costruita. Qui nel NE tegole di terracotta non si possono mettere. L'alternativa e' lo slate, che sarebbe come lastre di granito (le lose in piemonte) . vedi cosa costano.   :o

Paragonavo i costi nella stessa nazione.....ovviamente in Italia una costruzione in muratura (villetta residenziale) costa meno che in USA, anche perche' tra le altre cose abbiamo anche piu' economie di scala per quella tipologia di edificazione.

Qui a Seattle se voglio una casa in mattoni e tegole con pavimento piastrellato/cotto mi costa un botto di piu' rispetto alla tradizionale casa in legno con parquet (e ti prende 3 volte il tempo ed il personale per farla).....cio' non toglie che tali case esistano e siano spesso molto grandi e normalmente ubicate (ovviamente) nelle aree piu' costose ed esclusive della zona.

Un contractor che conosco ed ho utilizzato in passato, di recente ha fatto un lavoro in cemento altamente customizzato (una cucina, incluso pavimentazione) e mi ha detto "nemmeno ti dico i costi perche' ti verrebbe un colpo".

Per l'Americano medio il ripano cucina in granito/marmo e' una moda relativamente recente, da noi in Italia (quantomeno in Sicilia) la classica "balata di marmo" si usa dalla notte dei tempi.

ChB

Sinceramente, quando stavamo cercando (7/8 anni fa), a un certo momento avevo anche considerato l'opzione di acquistare il terreno e poi prendere un kit per costruire una casa in legno. Sono belle e possono esser fatte molto bene e con soluzioni costruttive ben più eleganti di muratura e/o calcestruzzo.

Come sempre, ci sono tante sfumature ... volendo, anche tra i container abitativi puoi trovare la Rolls (marca Alho) e i cessi ...
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)

tappo

Citazione di: ChB il Dicembre 21, 2016, 18:40:09
Sinceramente, quando stavamo cercando (7/8 anni fa), a un certo momento avevo anche considerato l'opzione di acquistare il terreno e poi prendere un kit per costruire una casa in legno. Sono belle e possono esser fatte molto bene e con soluzioni costruttive ben più eleganti di muratura e/o calcestruzzo.


e resistono meglio ai terremoti, giusto?
La teoria è quando si conosce il funzionamento di qualcosa ma quel qualcosa non funziona, la pratica è quando tutto funziona ma non si sa come; spesso si finisce con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.

ChB

Citazione di: tappo il Dicembre 21, 2016, 19:26:09
e resistono meglio ai terremoti, giusto?

Dovrebbero ... ma anche quelle in muratura e ca, se adeguatamente realizzate, resistono. È chiaro che il legno è più "elastico" ... avevo iniziato il corso opzionale di sismica, ma si parla di oltre 25 anni fa :-X
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)

MRC

come (giustamente) dice una mia amica, gli americani come costruzione di case sono al 2° livello dei 3 porcellini ;D

Mister Sandman

#38
Citazione di: MRC il Dicembre 21, 2016, 20:12:46
come (giustamente) dice una mia amica, gli americani come costruzione di case sono al 2° livello dei 3 porcellini ;D

e' come per le loro automobili. Loro cercano il best bang for the buck

cattive rifiniture ma grandi dimensioni e prestazioni

case mal rifinite, ma con grandi spazi e includono la cucina nel prezzo...

un esempio: Boise, Idaho e' considerata tra le 30 citta' migliori in cui vivere negli USA

Una casa da 210 mq, 3 camere, cucina inclusa (qua vengono sempre vendute cucina inclusa) 650 mq terreno viene $335,000
http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/2450-E-Woods-End-Ct_Boise_ID_83706_M15819-17022?turbo=1#photo14

Certo che se vuoi la stessa casa nella contea dove abito io ci vuole il doppio...  :-\

alura

Nestled on a quiet cul- de -sac

;D ;D ;D

Bellissima pero'...
Kia Sorento = Oso nei Kart

saturn_v

#40
Quella della migliore resistenza sismica e' solo in parte (molto in parte) vero.....e' una storiella che si ripetono per giustificare le scatole da scarpe in cartone pressato in cui vivono.
E non e' che quando una casa in legno ti si deforma tutta dopo un terremoto ci vai ad abitare....

Certo nelle zone di tornado ed uragani le case in legno sono meglio.....quelle in muratura si danneggerebbero irreparabilmente, tanto vale fare quelle in legno cosi' la tempesta se le porta via proprio e ricostruisci su una tabula rasa  ;D ;D :D

saturn_v

#41
Citazione di: Mister Sandman il Dicembre 21, 2016, 20:55:19
e' come per le loro automobili. Loro cercano il best bang for the buck

cattive rifiniture ma grandi dimensioni e prestazioni

case mal rifinite, ma con grandi spazi e includono la cucina nel prezzo...



Non condivido...per le auto ormai non e' piu' cosi' da un po' di anni (vatti a guardare l'esame delle finiture con tanto di foto sulla Serie 3 presa in affitto in Spagna che ho postato qualche mese fa, una Dodge Charger rental, categoria inferiore come affitto, non e' premium, qui in USA e' rifinita meglio) in quel caso e' vero il contrario di quanto ho scritto sopra, ormai e' una storiella che gli Europei si ripetono per giustificare i prezzi da rapina con cui pagano le auto nel vecchio continente.

Le case non sono necessariamente mal rifinite....semplicemente critico la costruzione in legno (che puo' essere ben fatta o mal fatta, cosi' come la muratura) per via della manutenzione continua richiesta e gli impianti elettrici approssimativi. Ci sono tante case in legno bellissime, rifinite benissimo e con materiali di qualita' ma il problema rimane, ad esempio abbiamo costruzioni davvero belle e con tetti realizzati a "tegole" (shingles) di legno di gran qualita' (e che costa un botto) il problema e' che qui a Seattle gli devi rifare il tetto dopo meno di 10 anni!!!

D'altra parte, tuitto sommato perferisco una casetta in legno low class di una perifreia americana con giardinetto che vivere negli alveari di cemento di molte periferie Europee.

Mister Sandman

Citazione di: saturn_v il Dicembre 21, 2016, 23:03:40
Le case non sono necessariamente mal rifinite....semplicemente critico la costruzione in legno (che puo' essere ben fatta o mal fatta, cosi' come la muratura) per via della manutenzione continua richiesta e gli impianti elettrici approssimativi.

e' frutto anche di quello che si e' disposti a spendere e della location

a Manhattan per un alloggio di 240 mq puoi spendere anche $15milioni http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/522-W-29th-St-B10_New-York_NY_10001_M41148-42529

(certo ce n'e' da "qualcosina" in piu'  :o http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/635-W-42nd-St_New-York_NY_10036_M31344-69189)

noi abbiamo costruito case veramente ben rifinite.
Dipende ovviamente dal mercato cui ti rivolgi.

A Buffalo costruirai diversamente che a Scarsdale, con manodopera e materiali diversi. Si puo' costruire con $150 al piede quadrato fino e oltre $1,500 al piede quadrato....



saturn_v

Citazione di: Mister Sandman il Dicembre 21, 2016, 23:19:15
e' frutto anche di quello che si e' disposti a spendere e della location

a Manhattan per un alloggio di 240 mq puoi spendere anche $15milioni http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/522-W-29th-St-B10_New-York_NY_10001_M41148-42529

(certo ce n'e' da "qualcosina" in piu'  :o http://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/635-W-42nd-St_New-York_NY_10036_M31344-69189)

noi abbiamo costruito case veramente ben rifinite.
Dipende ovviamente dal mercato cui ti rivolgi.

A Buffalo costruirai diversamente che a Scarsdale, con manodopera e materiali diversi. Si puo' costruire con $150 al piede quadrato fino e oltre $1,500 al piede quadrato....





Assolutamernte d'accordo.

ChB

Citazione di: saturn_v il Dicembre 21, 2016, 22:54:28
Quella della migliore resistenza sismica e' solo in parte (molto in parte) vero.....e' una storiella che si ripetono per giustificare le scatole da scarpe in cartone pressato in cui vivono.
E non e' che quando una casa in legno ti si deforma tutta dopo un terremoto ci vai ad abitare....

Certo nelle zone di tornado ed uragani le case in legno sono meglio.....quelle in muratura si danneggerebbero irreparabilmente, tanto vale fare quelle in legno cosi' la tempesta se le porta via proprio e ricostruisci su una tabula rasa  ;D ;D :D

... però non ti è caduto tutto in testa ... e la manutenzione la fai anche con le muratura/ca, ad esempio il tetto: un tetto piano dopo 20/25 anni qualche problema può dartelo, idem rifare la pittura esterna se questa ha funzione impermeabilizzante (già fatto anche noi) ...

Ogni sistema ha i suoi pregi e difetti ...
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)