Emissioni: La Ue dà l'ok ai test in condizioni reali

[MarzulLaurus]

Parole scritte ... se si leggessero, si potrebbero anche cercar di capire ... ma anche questo credo faccia parte dei vari fora ...

Sono d'accordo...

Poi ci sono i fanboy... puoi scrivere tutto quel che vuoi... c'è sempre qualche altra cosa....

[jimb0]

Si monta un pems. ... un complesso misuratore emissioni imbarcato....poi si viaggia su strada....
Poi si fanno un tot km su un tot percorsi....e dei calcoli....adesso i particolari precisi non li so
Ma è molto più affidabile di qualsiasi ciclo che alla fine è ripetibile e quindi '' ottimizzabile"

Boh, a me sembra molto meno affidabile di un percorso "normato in maniera sensata": il problema del ciclo attuale (vecchio) e' che prevede accelerazioni da vecchio col cappello e roba varia, ma altrimenti sono del parere che un ciclo sia sempre piu' riproducibile del dare le chiavi a qualcuno e dirgli "vai a fare un giro"

[MarzulLaurus]

Presumibilmente un ciclo standard logico e sensato aiuta ad avere valori confrontabili, posto che qualcuno non si inventi l'escamotage... però verifiche su strada, magari su di un numero ampio di esemplari per un ampio numero di km, danno la prova o la smentita che il ciclo sia più o meno sensato...

[Phormula]

Chiaramente anche un ciclo del genere è aggirabile, ma è anche vero che, essendo più vicino alle reali condizioni di uso, diventa più facile da verificare anche da terze parti.

[ChB]

Sono d'accordo...

Poi ci sono i fanboy... puoi scrivere tutto quel che vuoi... c'è sempre qualche altra cosa....

Poi ci sono i barbudos ... gli annoiati ... gli ignavi ... i "me la suono e me la canto io" ... eh sì ... il mondo è bello perché [a scelta] ...

Tu, come al solito, continua a legger quello e come vuoi ... non son io a dar lezioni ... d'altronde, non ero io il professore ... non ho neanche volgio di ricostruirti le battute tra me e McCormick ... tanto, poi giri di nuovo ...

[ChB]

Chiaramente anche un ciclo del genere è aggirabile, ma è anche vero che, essendo più vicino alle reali condizioni di uso, diventa più facile da verificare anche da terze parti.

Esatto ... una misura, per essere valida, deve essere misurabile, specifica, eccetera eccetera ... il famoso acronimo SMART.

Quello attuale, il Signor Qualunque non potrebbe farlo ...

[Patarix]

Gruppo PSA: pubblicati i consumi in condizioni reali di tre modelli.

Una Peugeot 308 S&S Allure, una Citroën C4 Grand Picasso S&S Exclusive e una DS3 S&S So Chic, tutte equipaggiate con il motore 1.6 BlueHDi da 120 CV: sono le protagoniste dei test in condizioni reali condotti dal Gruppo PSA assieme a due Ong e studiati nell'ambito di un'operazione trasparenza decisa lo scorso novembre.

Il protocollo. I risultati dei test sono stati divulgati oggi al Salone di Ginevra, ma la decisione di intraprendere questa strada è nata diversi mesi fa: "In un contesto mediatico che aveva gettato discredito sul settore automobilistico - scrive il Gruppo - PSA ha deciso di adottare un approccio esclusivo, con un obiettivo di trasparenza nei confronti dei suoi clienti". Le misurazioni sono state effettuate in base a un protocollo definito con le Ong Transport & Environment e France Nature Environment (FNE), le quali si sono ispirate alla procedura europea RDE (Real Driving Emission): recentemente approvata da Bruxelles, la normativa associa ai dati di laboratorio  quelli dei cosiddetti PEMS, gli apparecchi portatili per la misurazione delle emissioni.

I dati. I tre modelli sono stati portati a Parigi su strade normalmente aperte alla circolazione: le vetture hanno percorso 25,5 km in aree urbane, 39,7 in aree extraurbane e 31,1 km in autostrada. Tutte le misurazioni sono state effettuate "in condizioni reali (uso del climatizzatore, peso dei bagagli e dei passeggeri, pendenze)" grazie a un dispositivo PEMS installato a bordo. In base al protocollo, la 308 ha registrato un consumo di 5 l/100 km (contro i 5-5,1 rilevati dalla clientela e da indagini indipendenti), la C4 Grand Picasso 5,6 l/100 km (contro un range di 5,5-5,7) e la DS3 4,9 l/100 km (contro i 5,1-5,3). Tutti i risultati sono stati sottoposti al controllo dell'organismo internazionale Bureau Veritas.

Test per trenta modelli. Secondo il Gruppo, le prime misurazioni sono "paragonabili a quelle della clientela, derivate da inchieste indipendenti" e a conferma "della robustezza dell'approccio scientifico adottato". In questo modo, PSA ritiene di "anticipare le future norme di omologazione e di promuovere l'adozione della procedura". Entro la prossima estate, il Gruppo ufficializzerà le rilevazioni reali di 30 modelli della gamma Peugeot, Citroën, e DS: "Questo protocollo - concludono i francesi - dimostra che i test su strada sono affidabili per misurare le emissioni reali di CO2. Dovrebbe diventare un punto di riferimento per tutti i Costruttori".

Fonte: http://www.quattroruote.it/news/industria/2016/03/02/gruppo_psa_ginevra_pubblicati_i_consumi_in_condizioni_reali_di_tre_modelli.html

[mauring]

Ma forse le strade di Parigi non sono proprio le stesse di altre aree urbane, o no ?

O tutti i costruttori dovranno testare le auto a Parigi ?   

[oscar]

che puttanata assurda! un test del genere ha un valore scientifico tendente a -∞ è statisticamente insignificante.

vorrei proprio vedere i riscontri ottenuti dalle "inchieste indipendenti"

[Phormula]

L'attendibilità di questi test è sicuramente superiore a quella di un ciclo di omologazione. Perché se è vero che non sono riproducibili, qualsiasi misura di consumo in condizioni reali è più vicina ai valori che un utente normale può ottenere dei valori di consumo misurati con un test di omologazione ridicolo su banco a rulli e per giunta con la vettura pesantemente modificata per consumare e inquinare di meno.

[MarzulLaurus]

In effetti basta allungare il n.ro di km in modo significativo estendendo ad un ampio numero di esemplari per ottenere un valore vicino al vero...

[oscar]

L'attendibilità di questi test è sicuramente superiore a quella di un ciclo di omologazione. Perché se è vero che non sono riproducibili, qualsiasi misura di consumo in condizioni reali è più vicina ai valori che un utente normale può ottenere dei valori di consumo misurati con un test di omologazione ridicolo su banco a rulli e per giunta con la vettura pesantemente modificata per consumare e inquinare di meno.

si ma non ha più significato statistico, se non è riproducibile allora diventa pure inutile metterlo. come era inutile il precedente.
per es questi fanno 20 al litro quando io ne faccio meno di 17 con pure meno città

[Phormula]

Dipende da che uso ne fai.
Puoi sempre fare il test di omologazione secondo le regole, e poi usare questi dati nella documentazione commerciale, indicandoli come dati misurati in condizioni reali. Sarebbe una operazione che paga in termini di trasparenza.

[pg]

che puttanata assurda! un test del genere ha un valore scientifico tendente a -∞ è statisticamente insignificante.

Si spieghi meglio

[oscar]

Si spieghi meglio

il numero ottenuto in una sola prova su strada (con infinite variabili) di una sola auto statisticamente non ha valore. così come quando ho fatto un giretto sulla bmw 850 ed ho pensato "non consuma mica tanto". grazie al piffero! ci ho fatto 30km tra tangenziale ed extraurbano alla 1 del mattino....