Possibile mega sanzione contro Gruppo Volks in Usa

[mariner]

Credo volessero intendere quel che hai specificato tu, ovvero:

Magari espresso meno chiaramente...

non so a chi si rivolga Claudio, per me è cosi....poi, ovviamente si deve distinguere la questione tecnica, giuridica, etica....

[TonyH]

   ..certo che se venisse veramente fuori che questi per anni han venduto motori barando a tutto campo, la vedo brutta per VW...capiamoci: una truffa è una truffa, ma un conto è se venisse fuori che hanno "aggiustato" le emissioni in California, e che invece in UE le auto rispettano il ciclo, fuori ciclo sono allineate alla concorrenza...(per allineate intendo che se la concorrenza è 6, loro magari son 7..e cosi via..) ...un conto è se vien fuori che han venduto per anni motori non a norma in tutto il mondo...imbrogliando..certo che, come dice il Mauring, il fatto che stiano aspettando a dire cosa intendono fare...non depone a loro favore.  Significa che, nel frattempo, manco hanno preparato una mappatura alternativa, del tipo "se ci scoprono facciamo un richiamo ed carichiamo subito " ..che poi avrebbero potuto benissimo farlo...se ci vogliono 4 minuti come pare...in automatico ad ogni tagliando.. senza dire niente..e dal 2012 ad oggi il problema era quasi risolto...a quel punto bastava un "si , c'era un bug nel software..ma abbiam risolto già noi"...vogli vedere a quel punto chi andava a verificare 11 milioni di centraline per vedere se e quali eran aggiornate. Invece temo che non sappiano che pesci pigliare. Altro che chiavetta USB col firmware modificato....

Ecco qua dove lo avevo letto

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/04/caso-volkswagen-ingegneri-ammettono-i-motori-erano-pronti-la-produzione-non-poteva-essere-interrotta/2093744/

[mariner]

Ecco qua dove lo avevo letto

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/04/caso-volkswagen-ingegneri-ammettono-i-motori-erano-pronti-la-produzione-non-poteva-essere-interrotta/2093744/

non mettevo in dubbio che tu lo avessi letto, certo che se sapevano che i motori non erano in regola..già in Europa ...nel 2005 e son andati a sottoporsi ai test facoltativi in California.....son peggio del carabiniere della barzelletta che vuol vendere la machina con 200.000 km...(tanto è vecchia, la conoscete) 

[niu]

L'EA189 se memoria non mi inganna fu il primo CR.
Schuhradio dice che erano in ritardo sullo sviluppo ma decisero di lanciarlo lo stesso ad ogni costo.

TonyH ti smentisco su tutta la linea.... avendo avuto in casa 2 EA189 ...... un minimo di COSCIENZA su quello che dico l'ho.

semplicemente che ad esempio su audi a4 b8

fù €uro 4  sino al my 10 , quindi la mia prima a4 era euro 4 e non sarà interessata a nessun richiamo.
dopo fù riomologata € 5  , e sono quelle coinvolte nell'inghippo.

Quindi vedete tutti dicono tutto e il contrario di tutto, anche TonyH ingegnere dell'autoveicolo è caduto su un errore macroscopico accusando Vw , figuriamoci i media e i giornalisti generalisti.

[TonyH]

Ho scritto "se la memoria non mi inganna" mica perché stavo premendo lettere a caso sulla tastiera....

[abrasda]

L'EA189 se memoria non mi inganna fu il primo CR.
Schuhradio dice che erano in ritardo sullo sviluppo ma decisero di lanciarlo lo stesso ad ogni costo.

e ci sta come spiegazione sopratutto riferito agli usa....almeno come la immagino io

resta da vedere se su quel motore abbiano fatto lo stesso in eu...a quanto loro stessi dicono parrebbe di si

ora...sempre a naso...devono togliere il riconoscimento omologazione...è da vedere se avessero provato a calibrare le emissioni fuori da quel caso...la struttura del sw presumo ci sia....ma bisogna calibrare il motore....in modo diverso per ogni modello di vettura.....
insomma settimane di lavoro...se non mesi

[MarzulLaurus]

TonyH ti smentisco su tutta la linea.... avendo avuto in casa 2 EA189 ...... un minimo di COSCIENZA su quello che dico l'ho.

semplicemente che ad esempio su audi a4 b8

fù €uro 4  sino al my 10 , quindi la mia prima a4 era euro 4 e non sarà interessata a nessun richiamo.
dopo fù riomologata € 5  , e sono quelle coinvolte nell'inghippo.

Quindi vedete tutti dicono tutto e il contrario di tutto, anche TonyH ingegnere dell'autoveicolo è caduto su un errore macroscopico accusando Vw , figuriamoci i media e i giornalisti generalisti.

Ma è veramente così divertente dover sopportare sto .... ?

mamma e che palle...

[niu]

L'EA189 se memoria non mi inganna fu il primo CR.
Schuhradio dice che erano in ritardo sullo sviluppo ma decisero di lanciarlo lo stesso ad ogni costo.

Ho scritto "se la memoria non mi inganna" mica perché stavo premendo lettere a caso sulla tastiera....

Ma vedi non puoi riportare illazzioni di 4° ordine inventante di sana pianta,chi è Shuradio???,  a maggior ragione tu che sei un esperto di automotive.

QUi in tanti ti avevano creduto mettendo ancora più la croce adosso a Vw....

In una cosa cosi seria, non si dice "forse vagamente ricordo, ma potrebbe sarebbe," o si è certi e si parla chiaro o semplicemente non si parla.

Ripeto ancora, allo stato attuale non abbiamo tanti elementi in mano per giudicare.
Nel post seguente farò una genealogia del ea189 per aiutarvi , senza "ricordi o potrebbe"..

[mariner]

e ci sta come spiegazione sopratutto riferito agli usa....almeno come la immagino io

resta da vedere se su quel motore abbiano fatto lo stesso in eu...a quanto loro stessi dicono parrebbe di si

ora...sempre a naso...devono togliere il riconoscimento omologazione...è da vedere se avessero provato a calibrare le emissioni fuori da quel caso...la struttura del sw presumo ci sia....ma bisogna calibrare il motore....in modo diverso per ogni modello di vettura.....
insomma settimane di lavoro...se non mesi

infatti, la cosa assurda che dicevo io prima è questa: posso capire (che NON significa giustificare) che non riesci a risolvere il problema li per li...e bari per il lancio...ma son passati anni...sviluppare il software nel frattempo, per farla pulita, no? E cancellare le prove, aggiornando le centraline via via no? Invece questi, belli belli, han taroccato le centraline...hanno risparmiato studi successivi...han continuato a vendere e adesso non sanno che pesci pigliare...veramente dei cioccolatai...

[Homer]

Oggi il titolo ha aperto a 96, per ora siamo a -6.5%. Con il passare dei giorni aumentano i dubbi sulla possibilità di VW di sopravvivere a questa vicenda, se fino a ieri si disquisiva sull'impatto sugli utili ora si comincia a parlare di piani per sopravvivere. Magari andrà tutto bene, ma oggi come oggi l'ottimismo non è di casa a Wolfsburg.

Io credo che l'economia globale non sia in grado d sopravvivere all'eventuale chiusura del gruppo vw

[abrasda]

infatti, la cosa assurda che dicevo io prima è questa: posso capire (che NON significa giustificare) che non riesci a risolvere il problema li per li...e bari per il lancio...ma son passati anni...sviluppare il software nel frattempo, per farla pulita, no? E cancellare le prove, aggiornando le centraline via via no? Invece questi, belli belli, han taroccato le centraline...hanno risparmiato studi successivi...han continuato a vendere e adesso non sanno che pesci pigliare...veramente dei cioccolatai...

infatti

concordo

[niu]

ea 189 storia

anzitutto sfatiamo alcuni miti

-fù un motore sia longitudinale che trasversale
- non fù il primo CR di casa Vw, il 3.0tdi lo era già da un paio d'anni (ricordate la q7  )
- quando usci su alcune auto (di sicuro audi a4 b8) era proposto come €4 abbinato ad una versione firmware differente (da etka) non conosco l'hw.
dpf finalmente efficente e senza problemi a dispetto del rogno montato sull'iniettore pompa di a4 b7
- fù prodotto anche come 1.2tdi mozzato e 1.6tdi


Una volta in produzione fù riomologato come €5 senza grossi cambi strutturali, solo ausiliari (s&s sulle manuali) e su alcune auto fù proposto direttamente in questa omologazione, altre fù presente sia come €uro4 che come €uro 5.

Prodotto dal 2007 circa a metà 2014 è entrato in discesa produttiva  con il progressivo diffondersi della mqb che monta motori completamente differenti.

Motore onesto, non particolarmente eccellente in nulla, ma molto omogeneo e robusto, nel tempo ha avuto miglioramenti nei materiali e gli ultimi esemplari hanno cinghia a 210000km , oltre all'ovvio tagliando a 30000 km.
Un motore senza infamia (prima dello scandalo) ma anche senza lode, diciamo medio.

[mariner]

Io credo che l'economia globale non sia in grado d sopravvivere all'eventuale chiusura del gruppo vw

si...però anche una ipotetica soluzione "politica" (lasciamo perdere per favore giudizi etici)  con maximulta e "scordammoce o passato"....per salvaguardare i posti di lavori,  lasciando "l'onere" sulle spalle degli utenti non credo possa essere praticabile.
Vi immaginate se , per assurdo, si fa un maxi condono, e quando uno fra 2-3-4 anni va a vendere la sua VW TDI si becca il solito giovinastro VW Audi che dall'alto della sua scarpa quadrata fa "eh sa...la sua purtroppo non ha mercato, inquina"....si passa al trapianto d'organi ......umani! 

[MarzulLaurus]

infatti, la cosa assurda che dicevo io prima è questa: posso capire (che NON significa giustificare) che non riesci a risolvere il problema li per li...e bari per il lancio...ma son passati anni...sviluppare il software nel frattempo, per farla pulita, no? E cancellare le prove, aggiornando le centraline via via no? Invece questi, belli belli, han taroccato le centraline...hanno risparmiato studi successivi...han continuato a vendere e adesso non sanno che pesci pigliare...veramente dei cioccolatai...

Ci hanno preso gusto... evidentemente... è bello poter dire "siamo i più bravi della classe"... consumiamo poco, andiamo forte ed inquiniamo niente... ci costruisci un'immagine importante... anche perchè passi i severi test col massimo dei voti da un lato ed, effettivamente, il cliente riscontra consumi bassi e prestazioni brillanti... Veramente equivale ad avere la moglie ubriaca e la botte piena... Chiunque, vorrebbe...

[baranzo]

Io credo che l'economia globale non sia in grado d sopravvivere all'eventuale chiusura del gruppo vw

Quella globale sì, è quella europea che subirebbe una mazzata dalla quale non si riprenderebbe. Al limite si potrebbe arrivare ad uno scorporo, magari dei veicoli industriali o nella peggiore delle ipotesi di Porsche.