Raduno eno-gastronomico

Aperto da Madbob, Marzo 21, 2015, 09:38:34

alura

Citazione di: Nick85 il Maggio 06, 2015, 10:42:16
ma siamo sicuri che oli più viscosi sono migliori dal punto di vista della protezione?
Per me semplifichiamo troppo la cosa.

Analizziamo un secondo i due oli citati, il 15w40 ed il 5w30, sono due oli multigrado e la presenza dei due numeri lo conferma.
I numeri indicano le viscosità a caldo ed a freddo, nello specifico prendendo per esempio il 5w30, avremo:

5w : gradazione winter dell'olio, cioè la viscosità misurata a freddo
30: gradazione a caldo dell'olio, cioè la viscosità misurata a caldo

Ora se mi passi da un 5w30 ad un 15w40 avrai si una maggiore viscosità a caldo, ma anche a freddo.
Di solito se un motore ha bisogno di protezione maggiore, questo sarà a caldo e l'avere una maggiore viscosità a freddo può essere deletereo, specialmente in fase d'avviamento del motore.

Considerate che quando avviate il motore, tutte le canalizzazioni e le bronzine devono andare  in pressione ed un olio con gradazione minore lo farà prima, risparmiando istanti preziosi in cui le bronzine lavorano con scarsa lubrificazione.
Quindi in via ipotetica, volendo usare un olio con gradazione diversa il 5w40 sarebbe meglio.

Ma perchè di solito non si usa olio con gap troppo elevati tra gradazione winter e gradazione a caldo?
Perchè varia la resistenza al taglio dell'olio.
In pratica l'olio per essere multigrado viene "drogato" con degli additivi, il rovescio della medaglia è che più lo droghi e più diventa delicato e suscettibile agli stress meccanici.
Quindi per me se hai un motore che mangia olio e lo avvi spesso a freddo 5w40, se invece lo avvi meno spesso puoi andare anche su un 10w40, altrimenti se non hai problemi di olio lascia il suo di fabbrica.

Fico ;D

La macchina la uso maggiormente in inverno e per brevi percorrenze (circa 5km al mattino e 5 alla sera). Escluso viaggi e balle varie. D'estate vado in Sicilia, ma a parte il viaggio la macchina non la tocco  :P ;D
Kia Sorento = Oso nei Kart

MRC

io ho appena fatto un mini-rabbocco alla mia e ho visto che in 30.000 km non mangia praticamente quasi niente.
L'ultimo tagliando l'ho fatto intorno ai 120.000 e adesso sono quasi a 150.000.
avrò rabboccato circa 350 gr e sono già oltre la tacca del massimo (usato il castrol 5W-30)

pasquale83

Citazione di: alura il Maggio 06, 2015, 10:50:05
Fico ;D

La macchina la uso maggiormente in inverno e per brevi percorrenze (circa 5km al mattino e 5 alla sera). Escluso viaggi e balle varie. D'estate vado in Sicilia, ma a parte il viaggio la macchina non la tocco  :P ;D
metti il 5w30 ;)

al limite, può consumarne un po'...

il "5w.." lo stanno mettendo su "tutti" i motori turbo... qualcosa di buono lo farà?!

magari se ne metti uno con specifica a5/b5 potresti notare pure un abbassamento dei consumi
A lava' 'a cap' o' ciucc' s' perd o' tiemp', l' acqu' e o' sapon'!!
http://www.racing.unisa.it/

Nick85

Citazione di: &re@ il Maggio 06, 2015, 10:44:58
Per l'appunto dicevo di non eccedere con la viscosità a freddo...
Esiste anche il 5w40?
scusa, non volevo sovrappormi, hai scritto mentre scrivevo  ;)
Citazione di: alura il Maggio 06, 2015, 10:50:05
Fico ;D

La macchina la uso maggiormente in inverno e per brevi percorrenze (circa 5km al mattino e 5 alla sera). Escluso viaggi e balle varie. D'estate vado in Sicilia, ma a parte il viaggio la macchina non la tocco  :P ;D

se non mangia olio e non hai tintinni o pressioni olio basse lascia il 5w30



Citazione di: pasquale83 il Maggio 06, 2015, 11:12:06
metti il 5w30 ;)

al limite, può consumarne un po'...

il "5w.." lo stanno mettendo su "tutti" i motori turbo... qualcosa di buono lo farà?!

magari se ne metti uno con specifica a5/b5 potresti notare pure un abbassamento dei consumi

concordo
Somaro special parts Rulez!!!

&re@

Citazione di: Nick85 il Maggio 06, 2015, 11:28:27
scusa, non volevo sovrappormi, hai scritto mentre scrivevo  ;)
Ah ok, pensavo rispondessi a me ;D

Nick85

Somaro special parts Rulez!!!

&re@


mauring

E' vero che da freddo è importante che l'olio circoli subito, ma è anche vero che da freddo non tiri (se non sei scemo) mentre da caldo si.

Provate dopo una tirata estiva a vedere il 5W-30 che consistenza ha, tirando su l'astina. Vi accorgerete che è moolto liquido, specie se chilometrato.  Per carità, non è che si fondano le bronzine, ma di certo in quelle condizioni sarebbe piu' indicato un olio piu' viscoso.

Anche a me dà fastidio il 5w-30 sulla Jeep, pero' per lo meno è a gas, e il gas non diluisce l'olio.

Nick85

non è questione di tirate, è proprio una cosa dei primi secondi di accensione
Somaro special parts Rulez!!!

niu

Citazione di: mauring il Maggio 06, 2015, 12:25:08
E' vero che da freddo è importante che l'olio circoli subito, ma è anche vero che da freddo non tiri (se non sei scemo) mentre da caldo si.

Provate dopo una tirata estiva a vedere il 5W-30 che consistenza ha, tirando su l'astina. Vi accorgerete che è moolto liquido, specie se chilometrato.  Per carità, non è che si fondano le bronzine, ma di certo in quelle condizioni sarebbe piu' indicato un olio piu' viscoso.

Anche a me dà fastidio il 5w-30 sulla Jeep, pero' per lo meno è a gas, e il gas non diluisce l'olio.

non vorrei direi ma lo dico.... l'unica verità sarebbe mettere un sensore pressione e temperatura olio.....

ogni impianto lubrificante è fatto a modo suo, con o senza radiatore olio, come è il basamento raschiamenti, come è posizionato il motore etc etc

mauring

Citazione di: Nick85 il Maggio 06, 2015, 16:01:59
non è questione di tirate, è proprio una cosa dei primi secondi di accensione

Si, ma sono secondi in cui il motore gira senza carico, quindi anche la lubrificazione ha meno importanza.

Quando cambi olio e filtro, alla riaccensione il motore gira al minimo senza pressione olio per vari secondi (il filtro deve riempirsi), ma non per questo si rompe. C'è sempre un velo di olio tra le parti e quello basta.

Il problema è lubrificare bene quando il motore è sotto sforzo e ad alti regimi, li' ci vuole un olio performante anche se caldissimo.

Nick85

fidati, è il meato d'olio che si forma sulla bronzina che evita che questa si righi, nei primi secondi il meato non c'è ed è per quello che la bronzina si riga.
Ho un bellissimo libro della federal mogul che tratta solo di bronzine e spiega questo genere di problematiche.
Ma poi questi motori non sono più quelli della 500, e le pompe sono senza dubbio dimensionate in modo più abbondante, pertanto è difficile avere pressioni eccessivamente basse a meno di eventi eccezionali...
Somaro special parts Rulez!!!

mauring

Citazione di: Nick85 il Maggio 06, 2015, 17:10:33
fidati, è il meato d'olio che si forma sulla bronzina che evita che questa si righi, nei primi secondi il meato non c'è ed è per quello che la bronzina si riga.
Ho un bellissimo libro della federal mogul che tratta solo di bronzine e spiega questo genere di problematiche.
Ma poi questi motori non sono più quelli della 500, e le pompe sono senza dubbio dimensionate in modo più abbondante, pertanto è difficile avere pressioni eccessivamente basse a meno di eventi eccezionali...

Non metto in dubbio che un ritardo nell'irrorazione di olio a freddo possa avere qualche ripercussione a lungo termine, ma  quello che volevo dire è che la differenza di "rapidità" tra un 5w-30 e un 10w-40 sarà forse di mezzo secondo quando avvii a -20°.

Se invece hai un olio che diventa acqua alle alte temperature (non è solo questione di pressione, ma di capacità lubrificante), se ti piazzi in autostrada a tavoletta, o fai una salitona in montagna spremendo il motore per mezz'ora, hai molti piu' problemi. Non per niente le macchine fondono tirandole non avviandole al minimo, e il raven ne sa qualcosa...  ::) ;D

mauring

Aggiungo che io mi sono sempre preoccupato della scarsa lubrificazione, tanto che con la Ritmo 105 la mia maniacaggine rasentava l'ossessione.

Cambiavo assieme olio, filtro e candele, ogni 10.000 km, e prima di riavviare (a filtro vuoto, dunque) facevo girare il motore senza candele fino a che l'olio andava in pressione. Solo allora mettevo le candele e avviavo.
Vedere il motore in moto con la spia rossa dell'olio accesa per degli interminabili secondi mi faceva soffrire tremendamente.  ;D

alura

mmm... mio suocero non vorrebbe cambiare l'olio e filtro... dice che non e' contaminato, il livello e' perfetto che e' inutile. Che dite* ?

(la testa sembra ok, domani c'e' la conferma)

*cambiare meccanico non vale  :P ;D
Kia Sorento = Oso nei Kart