TB invece del solito TD

[&re@]

Lungi da me scatenare l'ennesimo benzina VS diesel,

Missione fallita

[mauring]

Insomma, è inutile girarci intorno periodicamente.

La scala dei valori dei motori è questa:

1) Benzina aspirato grossa cilindrata --> meglio di tutto, affidabile e con coppia ovunque, ma supertassato e consuma piu' di tutti

2) Benzina turbo (non troppo impiccato) --> meno tassato e consuma di meno, ma meno affidabile e coppia peggio distribuita

3) Diesel turbo : rogne FAP, complicazioni varie, iniezioni ad altissime pressioni sensibili alla qualità del carburante, avviamento penoso a temperature molto rigide, impossibilità di gasamento per saltare i blocchi traffico, rumorosità e vibrazioni, in compenso consumo inarrivabile dagli altri motori.

Augh.   

[tonyclifton]

Non capisco perché nei diesel si parli sempre di coppia in basso...alla fine prima dei 1500 son TOTALMENTE morti e vibrano da paura...e a 3500 muoiono...quindi in basso in senso assoluto ma in senso relativo hanno la coppia a metà del regime totale di utilizzo...il turbobenza non vibra, come piacevolezza di guida non ha paragoni, hai la coppia più o meno allo stesso regime e 2000 giri in più utili...se fai pochi km non ci penserei nemmeno un attimo!!

[&re@]

Ha pur sempre più coppia in basso rispetto a un turbobenza di simile cilindrata.

[tonyclifton]

Si ma come detto da altri a causa delle marce più lunghe perde parte di questo vantaggio...

[TonyH]

Insomma, è inutile girarci intorno periodicamente.

La scala dei valori dei motori è questa:

1) Benzina aspirato grossa cilindrata --> meglio di tutto, affidabile e con coppia ovunque, ma supertassato e consuma piu' di tutti

2) Benzina turbo (non troppo impiccato) --> meno tassato e consuma di meno, ma meno affidabile e coppia peggio distribuita

Magari meglio girarci attorno, così si scopre che si prova un turbobenzina del 2015 e non del 1985

Che poi, nei motori Messi da MRC, il benzina ha coppia massima già da 1400 giri, un regime persino inferiore a quello dell'omologo Diesel.

Ma che diamine volete fare al di sotto dei 1400 giri?

[&re@]

Si ma come detto da altri a causa delle marce più lunghe perde parte di questo vantaggio...

Parte, non tutto...

[MRC]

io comunque prenderei in considerazione anche la RS4...tenuto conto che Arezzo non è in piano, però la farei elaborare ad almeno 600 cv per evitare quella sgradevole sensazione di pigrizia nei posteggi in salita. 

[MRC]

aggiungo al confronto anche il TDI 150cv, con prezzi della versione 6 marce manuale

riporto i dati motore e i prezzi (versione manuale 6 marce)
                                                            Benzina                         Diesel                          Diesel
Cilindrata cmc                                        1798                              1968                              1968
Potenza max (CV a giri/min.)             170 a 3800-6200                177 a 4200                      150 a 4200
Coppia max (Nm a giri/min)              320 da 1400 - 3700            380 da 1750 - 2500            320 da 1750 - 2500
prezzo (listino)                                       39180                           40980                             39380
omologazione                                         EU6                              EU5                                EU6

la TDI 150cv è in versione "clean diesel" omologata Euro 6 (ma ha l'iniezione di urea? Dogui confermi?)

[MRC]

cut

ma infatti come erogazione il TD moderno mi piace molto visto che volente o nolente sei sempre a basso numero di giri, mi accorgo che nella guida di tutti i giorni quasi mai sono oltre i 2500 giri e la macchina va benissimo quindi ormai sono anche disabituato a tirare i "5000", se ti ricordi anni fa quando provai la tua vecchia A6 TB la guidavo come fosse un diesel

[&re@]

(...)
la TDI 150cv è in versione "clean diesel" omologata Euro 6 (ma ha l'iniezione di urea? Dogui confermi?)

Io la eviterei anche solo per non cacciarmi in garage una macchina con tutte queste complicazioni (che poi, al di là delle possibili rogne, si riflettono comunque in costi manutentivi).
Per 10k km/anno poi...

[TonyH]

ma infatti come erogazione il TD moderno mi piace molto visto che volente o nolente sei sempre a basso numero di giri, mi accorgo che nella guida di tutti i giorni quasi mai sono oltre i 2500 giri e la macchina va benissimo quindi ormai sono anche disabituato a tirare i "5000", se ti ricordi anni fa quando provai la tua vecchia A6 TB la guidavo come fosse un diesel

Si, ma ripeto, vi stare a fare dei segoni allucinanti sul....nulla.

Che se viaggi, normalmente rispetti una velocità, non un regime motore.

A 130km/h un Diesel sta mediamente sui 2200-2400 giri. Deve avere coppia lì sotto perché se rallenti a 90km/h, poi non riprende neanche con l'aiuto dei caschi blu ONU.

Un benzina invece  gira 1000 giri più in alto.....quindi te frega poco della coppia a 1400 giri (che comunque ha, vedi i dati postati), perché per finire sotto coppia dovresti scendere a meno di 60km/h....hai voglia...

[Emi]

Per esempio: Mercedes GL 450 (4.7 V8 Turbo Benzina da 360cv) vs GL 350 CDI (258cv), dove nell'uso giornaliero - a mia grande sorpresa - il Diesel si e' rivelato essere piu' pronto ed immediato ai comandi dell'acceleratore. Il grosso V8 Benzina Turbo va benone quando si sale un po' di giri, dopo di che ovviamente polverizza il Diesel. Stesso discorso provando Bmw X5 5.0i (V8 Turbo Benzina da 450cv) vs Bmw X5 3.0d (258cv): nella guida di tutti i giorni, il Diesel ha maggiore prontezza ed immediatezza rispetto al Turbo Benzina, discorso ripreso anche leggendo prove comparative fra le due vetture. Ovviamente forzando sull'acceleratore ed aumentando i giri, il Benzina Eclissa il Diesel, come giusto che sia data la differenza di quasi 200cv.

tra un po servirà uno scania 18000cc per spuntare dafermo,
per me state diventando eccessivi in queste disamine, o avete la sensibilità di un pilota di formula uno, oppure non vi rendete conto di quello che dite...
non è un attacco a te pata ma al concetto,
spero non dobbiate mai guidare una panda 1200 a pieno carico se no vi suicidate.

[MRC]

tra un po servirà uno scania 18000cc per spuntare dafermo,
per me state diventando eccessivi in queste disamine, o avete la sensibilità di un pilota di formula uno, oppure non vi rendete conto di quello che dite...
non è un attacco a te pata ma al concetto,
spero non dobbiate mai guidare una panda 1200 a pieno carico se no vi suicidate.

io già quando devo guidare la polo 1.2 benzina 3 cilindri mi suicido anche se sono da solo, figurati a pieno carico.
Da qui le mie perplessità cisto che ormai sono "abituato" ai TD per la guida di tutti i giorni

[&re@]

tra un po servirà uno scania 18000cc per spuntare dafermo,
per me state diventando eccessivi in queste disamine, o avete la sensibilità di un pilota di formula uno, oppure non vi rendete conto di quello che dite...
non è un attacco a te pata ma al concetto,
spero non dobbiate mai guidare una panda 1200 a pieno carico se no vi suicidate.

Sono d'accordo... mi sembra che il "benchmark" del discorso sia poco significativo per l'utente medio.
Comunque effettivamente, la Panda 1200 a pieno carico...