OT Stilo abarth....

vatanen · Maggio 10, 2003, 14:40:32

bravo diabolik la 306 confermo che da la paga a tutti...tranne che alle clio,quelle sul lento non han rivali...anche se di motore ne ha un poco meno e il cambio non rende come il mio 6 marce...come ho già detto i g non fanno tutto,quelli son dati da rotonda,quando si tira conta la maneggevolezza e la precisione nonchè la trazione.la stabilità conta per le persone normali che vanno a far la spesa.e sono i lprimo a dire che le peugeot son pericolose dalla 205 in poi....la stabilità che intendono loro conta poco,perchè con ogni macchina fan la stessa prova...errore perchè ogni macchina va guidata a modo suo e con le francesi si sa,mai mollare.....ciao ciao

Luca · Maggio 10, 2003, 14:59:47

Citazione....la stabilità che intendono loro conta poco,perchè con ogni macchina fan la stessa prova...errore perchè ogni macchina va guidata a modo suo e con le francesi si sa,mai mollare.....ciao ciao

Tu puoi anche aver ragione in via teorica ma il divertimento di guida si può avere anche senza compromettere la sicurezza( vedi Punto Hgt, Mini...). Il fatto che a dir tuo la stabilità conta solo per le persone che vanno a far la spesa, io mi dissocio totalmente... bravi o no serve a tutti.. sei in strada, nel traffico, magari parli con chi ti è vicino, magari l'ostacolo è improvviso... non sei al rally dove sei concentratissimo e sai che la macchina può partire, o meglio, a volte sei tu a farla partire.... su strada servono macchine sincere ed affidabili, per qualsiasi guidatore... in pista o su tracciati dove si svolgono gare il discorso cambia....non facciamo passare i deficit come pregi!!!

vatanen · Maggio 10, 2003, 16:56:25

son d'accordo ma se a te piace una macchina sicura prendila pure...se il prezzo da pagare per avere sicurezza è girare con un carrozzone da 1300 kg tenetevelo...l'unica che dicono essere stabile tra quelle veramene cattive è la nuova clio.non l'ho ancora provata ahimè,ma i risultati nei rally sembrano parlare per lei....

Luca · Maggio 11, 2003, 10:21:28

Beh, ma come massa siamo lì!!!

206 GTI= 1050kg

Punto HGT= 1040kg

Mini Cooper= 1075kg

NOn c'è tutta questa differenza!!

kaos · Maggio 11, 2003, 11:10:06

Mini Cooper 1075 kg?
Sorry ma la tabella della prova di auto ha fatto segnare un peso effettivo di 1220 kg.........non so se mi spiego...ok è la S però è un fottio per una macchina cos' piccola.
La mia iby che monta un diesel 1.9 tipo sasso è un poco più lunga ecc ecc fa segnare 1200 scarsi......e gli accessori sono praticamente simili, clima, 4 airbag, tcs, carica cd, differenziale, la mia ha 45 litri di serbatoio mentre la mini ne ha 5 in più....rimane il fatto che pesi un po' troppo per la macchina che è la mini forse.

Luca · Maggio 11, 2003, 11:24:18

Il peso dai listini è dichiarato come 1075kg!! $:-\$

kaos · Maggio 11, 2003, 11:44:31

Si ma non bisogna mai fidarsi dei valori dichiarati dalle case.....un po' come lo 0-100 o la vel max.....a volte sono addirittura pessimistici anche se di poco ma nel 90% dei casi, soprattutto per i modelli delle classi più diffuse (ovvio che non si vada troppo a sindacare sui dati dichiarati per una GT2 o per una Enzo, anche se sgarra di un decimo......), comunque poi il discorso sull'accelerazione da fermo e le velocità massime varia molto in base alle modalità di prova (e quante ne abbiamo fatte di discussioni qui mettendo a confronto i dati in confronti tipo 147GTA-GOLF R32-Focus RS ecc ecc) , certo che se risulta di un secondo più lenta del dichiarato l'auto allora li c'è da prendere il dichiarato con le molle.Per i pesi è la stessa cosa, solitamente il dichiarato è "in ordine di marcia", ovvero col solo conducente e tre quarti di carburante nel serbatoio, poi ogni rivista applica i suoi metodi quando fa le prove.

Diabolik82 · Maggio 11, 2003, 14:54:14

Citazione di: vatanen il Maggio 10, 2003, 16:56:25
son d'accordo ma se a te piace una macchina sicura prendila pure...se il prezzo da pagare per avere sicurezza è girare con un carrozzone da 1300 kg tenetevelo...l'unica che dicono essere stabile tra quelle veramene cattive è la nuova clio.non l'ho ancora provata ahimè,ma i risultati nei rally sembrano parlare per lei....

ti sei risposto da solo.....per divertirsi in tutta sicurezza bastano i 1000kg scarsi della Clio 1.4........

provare (la mia) per credere

Luca · Maggio 11, 2003, 15:10:37

CitazioneSi ma non bisogna mai fidarsi dei valori dichiarati dalle case..

Hai ragione... ma nella massa bisogna anche valutare la gommatura, i cerchi, gli accessori.... le prestazioni dichiarate sono troppo ottimistiche, non ci azzeccano mai... nei pesi già di più!!

Diabolik82 · Maggio 11, 2003, 15:16:47

Citazione di: 147GTA il Maggio 10, 2003, 13:14:49
guardiamo le verisoni base, di largo consumo... e cmq non confondiamo la tenuta di strada con la stabilità.... sono 2 cose diverse.. anche la 206GTI ha 1.02g come valore limite di tenuta di strada.. valore altissimo che le conferisce grande grip, peccato che in stabilità non renda altrettanto!!

ma qua si stava parlando di percorrenze in curva...quindi Tenuta di strada

cmq trovo fuorviante dividere così nettamente le due cose.....perchè ti poni il casino di doverle definire nettamente...che è un macello!!!

io eliminerei le due voci e le sostituirei con la voce "handling".......che riassume meglio il tutto!

Luca · Maggio 11, 2003, 20:53:48

Citazione di: Diabolik82 il Maggio 11, 2003, 15:16:47
ma qua si stava parlando di percorrenze in curva...quindi Tenuta di strada

cmq trovo fuorviante dividere così nettamente le due cose.....perchè ti poni il casino di doverle definire nettamente...che è un macello!!!

io eliminerei le due voci e le sostituirei con la voce "handling".......che riassume meglio il tutto!

Vero, riassumi meglio ma non dai un'idea precisa del comportamento della vettura... come vedi, ci sono veture come la 206Gti che hanno una tenuta di strada elevatissima ma una stabilità molto precaria... quindi come faresti a raggruppare e valutare in un'unica voce due comportamenti così in antitesi???

Meglio lasciare le voci separate!!!!

vatanen · Maggio 11, 2003, 21:20:38

no,invece che pensare a schivare dei birilli e fare delle rotonde,4r dovrebbe fare come fa ogni tanto auto.confronto da 2 auto in pista e chi fa il miglior tempo(e anche qui c'è da criticare a volontà)risulta la migliore in assoluto...
x diabolik,io in realtà mi riferivo alla RS di clio 1400 nei rally non se ne vedono....penso perchè non sia stata omologata dalla casa,ma anche se lo fosse contro 106 e 205 avrebbe perso in partenza....

Impstar · Maggio 12, 2003, 09:22:05

Citazione di: mtbsport il Maggio 10, 2003, 10:53:30
Non me ne volere ma dall'articolo che hai lasciato, non si capisce la differenza tra GTA e R32. E poi per quanto tempo te l'hanno fatta provare la R32, non mi dire il classico girettino.

...meglio che tu rilegga il mio post: R32 e GTA hanno DUE threads separati... (la R32 l'ho avuta per un'intera giornata: leggi meglio ANCHE quel post)...

mtbsport · Maggio 12, 2003, 09:30:51

Citazione di: Impstar il Maggio 12, 2003, 09:22:05
...meglio che tu rilegga il mio post: R32 e GTA hanno DUE threads separati... (la R32 l'ho avuta per un'intera giornata: leggi meglio ANCHE quel post)...

Mi spiace caro Impstar, ma l'ho appena letto e non si capisce il perchè faccia così schifo. Hai solo scritto: la solita tedesca non da emozioni......... spiega almeno perchè!
Perchè mi sembra che la 147GTA possa solo andare meglio in pista visto che in montagna non ha trazione rispetto alla R32

Diabolik82 · Maggio 12, 2003, 19:39:47

Citazione di: vatanen il Maggio 11, 2003, 21:20:38
x diabolik,io in realtà mi riferivo alla RS di clio 1400 nei rally non se ne vedono....penso perchè non sia stata omologata dalla casa,ma anche se lo fosse contro 106 e 205 avrebbe perso in partenza....

il 1.4 non c'è....però corre il 1.6 nelle Kit-car....che non è altro che il mio motore con la corsa più lunga!

non so se vinca....ma pare che il motore sia il più potente della categoria

dici che contro 106 e 205 perde??? tsè.......si vede che non la conosci bene