OT Stilo abarth....

[Diabolik82]

calma.....qua stai facendo un pò di confusione.......

tutto quello che stai dicendo te è dovuto solo ed esclusivamente alle sospensioni.......la Golf nelle versioni normali è molto morbida di sospensioni....ma ciò non significa che il telaio è molto rigido.......

la rigidità del telaio si nota bene in 2 occasioni....il g laterale e il giro in pista, dove la Golf batte sonoramente la 147,ed anche in stabilità la golf è li li.....

capitolo sospensioni posteriori.....la 147 adotta quella schema perchè avevano in casa già belle pronte quelle della 156......

la Golf passa al retrotreno multilink non perchè il ponte non vada bene (anzi, è un piccolo capolavoro d'ingegneria) ma semplicemente perchè così non sono più obbligati ad avere un pianale differenziato tra TA e TI, con conseguente aggravio dei costi!

la Golf rimane 4km indietro???non confondiamo la tenuta di strada col rollio.....le 147 in curva vanno più forte semplicemente perchè hanno una percezione del limite spostata molto più in alto rispetto alla Golf.........ti assicuro che guidata a dovere le 147 non passano.....

e per titolo informativo.....al Balocco la bravo Hgt girava 1.5s più velocemente della 147 2.0!

[vatanen]

io l'ho provata con assetto e devo dire che in curva non va male.poco rollio,tanta sicurezza e un'ottima tenuta,dovuta in gran parte alle gomme esagerate.però ragazzi da qui a definirla una buona macchina in senso sportivo ce  ne passa.è pesante e difficile x far dei numeri da montagna,è una macchina da rotonde e tangenziali ma nel misto prende paga da tante macchine.la 147 non credo che vada tanto meglio,mentre la bravo posso assicurare che non va affatto male.forse è la migliore del segmento....azzz dimenticavo,la migliore è la 306 rallye,e sono molto obbiettivo.....
poi son stato come passeggero su una gta del conce di parma.gran motore veramente e dal rumore favoloso,ma appena ci ha aperto dopo una curva via di tcs(non ricordo il nome del controllo alfa).troppo esagerata la potenza per un carrozzone del genere,almeno un differenziale autobloccante potevano metterlo.mi ha deluso.ciao ciao

[mtbsport]

è pesante e difficile x far dei numeri da montagna,è una macchina da rotonde e tangenziali ma nel misto prende paga da tante macchine.

Beh da 2 e mezzo anni che ho la Golf, sarà un caso singolo, tutte le volte che becco un JTD 147 o 156 in montagna e ci vado spesso se gli sto al culo devo mollare altrimenti lo tampono sia in curva che in uscita e che in frenata.
I casi sono tre o sono un manico da paura e posso andare a fare i rally o hanno paura di consumere le comme o ste 147 JTD si si vanno bene e sono belle macchine per carità ma non continuate a dire che danno in testa alle Golf con la storia della sportività e delle sospensioni perchè sono solo cavolate. Se una macchina ha le sospensioni più morbide non vuol dire che tenga di meno anzi!
E poi se mettiamo le migliori cioè Golf RS32 e GTA, mi sa che la GTA si becca tante di quelle bacchettate ad ogni uscita di curva ci lascia mezzo copertone perchè gli slittano le gomme ma daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii che senso ha avere tutti sti cavalli se in curva non puoi usarli?

P.S: Non è che sto al culo a tutti i 147 o 156 solo a quelli che vogliono tirare un po'  

[mtbsport]

Ho trovato un sito favoloso, cosi accontentiamo Golfisi e 147isti.

http://turbo.m6.fr/Turbo_statique/speciales/modele/007/006/#

Video stupendi. Ma perchè in Italia non c'è gente che fa ste cose?

[vatanen]

se è per questo io a 19 anni con la y10 davo la paga a tutti i miei amici,compreso il mio naviga che ai tempi aveva già una saxo vts...con la 500 sporting di un amico poi potevo battere una porsche nel scendere dalla cisa....se quelli che pigli tu con 147 e 156 non sono bravi non ècerto colpa loro.ma non si può giudicare un mezzo in base a come s a portarla il suo pilota...ad ogni modo ribadisco che la golf va bene,tiene ed è facile da guidare,ma non è un mezzo per andare "veramente"forte.forse la R32 si,ma non l'ho provata.ad ogni modo 1400 kg sono troppi in curva(e in salita e in frenata) e tante macchine più leggere possono andar meglio.ciao

[mtbsport]

1400 kg sono troppi in curva(e in salita e in frenata) e tante macchine più leggere possono andar meglio.ciao

Scusa quanto pesano la 147 Jtd e la Golf TDI ?

[Luca]

tutto quello che stai dicendo te è dovuto solo ed esclusivamente alle sospensioni.......la Golf nelle versioni normali è molto morbida di sospensioni....ma ciò non significa che il telaio è molto rigido.......

Tutto quello che vuoi.. la Golf le ha troppo morbide.. ma guarda che la 147 nelle verisoni base le ha rigide ma non eccessivamente... hai sempre e cmq un assorbimento ottimo ed un altrettanto dignitoso confort!!

la rigidità del telaio si nota bene in 2 occasioni....il g laterale e il giro in pista, dove la Golf batte sonoramente la 147,ed anche in stabilità la golf è li li.....

Parliamo di versioni commerciali... di pari potenza.... la 147 1600 ha un g di 0.92 e la Golf 1600?? Beh, come stabilità non mi puoi dire che la Golf eguaglia la 147..... sta di fatto che il telaio della Golf è lo stesso della A3 (vecchia) e su questa, dato il prezzo elevatissimo ed il comportamento stradale penoso hanno dovuto mettere di serie l'ESP... rileggiti a suo tempo le prove ma non mi sembra che avessero lodato il suo comportamento stradale!!

capitolo sospensioni posteriori.....la 147 adotta quella schema perchè avevano in casa già belle pronte quelle della 156......

Beh... questo non significa niente... cmq per la 156 sono state progettate ed ottime che sono, perchè avrebbero dovuto cambiarle quando sono molto efficaci??

la Golf passa al retrotreno multilink non perchè il ponte non vada bene (anzi, è un piccolo capolavoro d'ingegneria) ma semplicemente perchè così non sono più obbligati ad avere un pianale differenziato tra TA e TI, con conseguente aggravio dei costi!

Beh, mi dirai mica che il multilink è allo stesso livello del ponte?

la Golf rimane 4km indietro???non confondiamo la tenuta di strada col rollio.....le 147 in curva vanno più forte semplicemente perchè hanno una percezione del limite spostata molto più in alto rispetto alla Golf.........ti assicuro che guidata a dovere le 147 non passano.....

Non ne sono assolutamente convinto

e per titolo informativo.....al Balocco la bravo Hgt girava 1.5s più velocemente della 147 2.0!

Beh, ma i rilevamenti in pista lasciano sempre il tempo che trovano... dipende molto anche dal tipo di pista, quantità di curve, tipo di curve... e cmq la pista e la strada sono 2 cose totalemente diverse!

[mtbsport]

la 147 1600 ha un g di 0.92 e la Golf 1600??

Vedi che ti fai intortare dai numeri, una Ford KA può avere la stessa accelerazione laterale di un Porsche ma non per questo vuol dire che la Ka vada meglio!!!
Vai a leggere che cosa dice Mariner al fondo di questo Post.
http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=54;action=display;threadid=5278

[Luca]

se quelli che pigli tu con 147 e 156 non sono bravi non ècerto colpa loro.ma non si può giudicare un mezzo in base a come s a portarla il suo pilota...

verissimo.... concordo pienamente.... semplicissimo esempio... sul Sassello due settimane fa ho lasciato dietro uno con la 106 1100 Sport.. io ero con la Micra 1000... ma di sicuro la micra non è certo una macchina superiore.. anzi, come assetto, rapportatura cambio, precisione sterzo e guida sportiva la 106 è due spanne più sopra.... Una macchina non si giudica da chi la guida ma dalle sue caratteristiche!!!

[Luca]

Vedi che ti fai intortare dai numeri, una Ford KA può avere la stessa accelerazione laterale di un Porsche ma non per questo vuol dire che la Ka vada meglio!!!

Lo so... non ho mai paragonato la Ka ad una Porsche ma nessuno mi può dire che la Ka non sia quasi un Kart sulla strada!!! A me non piace come è fatta, come è rifinita ma quanto alle sue doti stradali tanto di cappello!!

[mtbsport]

verissimo.... concordo pienamente.... semplicissimo esempio... sul Sassello due settimane fa ho lasciato dietro uno con la 106 1100 Sport.. io ero con la Micra 1000... ma di sicuro la micra non è certo una macchina superiore.. anzi, come assetto, rapportatura cambio, precisione sterzo e guida sportiva la 106 è due spanne più sopra.... Una macchina non si giudica da chi la guida ma dalle sue caratteristiche!!!

Allora a sto punto tutte le multilink, le gomme larghe, il cuore sportivo, il TDI da 150CV, l'assetto ribassato a che servono? Tanto poi arriva il ragazzino di 20 anni che ti va via con il pandino...... non credo sia sempre così la storia

[Luca]

le 147 in curva vanno più forte semplicemente perchè hanno una percezione del limite spostata molto più in alto rispetto alla Golf.........ti assicuro che guidata a dovere le 147 non passano.....

Ah, io ho provato la 1600 e ti devo dire che cmq dalla percezione del limite al limite vero e proprio c'è un bel margine... nella Punto sporting ad esempio il limite percepito è a ridosso del limite effettivo... molto più vicino che non sulla 147!!

[mtbsport]

rifinita ma quanto alle sue doti stradali tanto di cappello!!

Adesso non esageriamo!!  
Se mi parli di basse velocità ti do ragione, ma altrimenti non sono daccordo

[mtbsport]

Ah, io ho provato la 1600 e ti devo dire che cmq dalla percezione del limite al limite vero e proprio c'è un bel margine... nella Punto sporting ad esempio il limite percepito è a ridosso del limite effettivo... molto più vicino che non sulla 147!!

Ricordatevi che la maggior parte del lavoro lo fanno le gomme, a parita di auto si intende, basta montare due tipi di gomma diversi che il limite cambia sensibilmente.

[Luca]

Allora a sto punto tutte le multilink, le gomme larghe, il cuore sportivo, il TDI da 150CV, l'assetto ribassato a che servono? Tanto poi arriva il ragazzino di 20 anni che ti va via con il pandino...... non credo sia sempre così la storia

Beh ma non sai fare un discorso senza paradossi?
NOn ti ho paragonato la micra mia 1000 con una 206 1400 per esempio ma la mia 1000 con una 1100 con stessa potenza, stessi pneumatici.... insomma vetture dello stesso segmento e con caratteristiche affini!! Solo per dimostrare che a volte dipende molto dal pilota e a volte invece, certe macchine si esprimono meglio su certi percorsi anzichè altri....
Altro esempio: Con la mia Punto sportig, nel misto stretto veloce non mi passa nessuno, o cmq riesco a tenere bene il passo ed a divertirmi, invece in autostrada, nei curvoni che scendono al mare della A26 dove stringono molto e sono a lungo raggio, macchine più vecchie e nettamente meno prestanti mi sorpassano... perchè cmq le macchine con il passo corto su quel tipo di persorso non valgono niente ( complice nel mio caso anche un freno motore praticamente  nullo che cotringe a fare affidamento sempre sui freni e cmq a perdere tempo)!