Audi migliora sempre

Aperto da pixii, Novembre 25, 2011, 15:56:32

saturn_v

#45
Citazione di: claudio53 il Novembre 25, 2011, 21:49:45
Onestamente, se c'erano due auto inconfrontabili erano proprio l'Argenta e la 190, accomunate solo dalla trazione posteriore e dalle dimensioni. E io non sono certo facile preda della cruccofilia.

Eh no aspetta un'attimo...Argenta e Mercedes 190 erano confrontabilissime...dimensioni uguali e l'Argenta aveva un livello di accessori di serie che la 190 manco si sognava ed una finitura davvero eccellente nella sua categoria (mi pare che all'epoca si becco' le 5 stelle sotto questo aspetto al pari della 190)...la Fiat punto' molto sugli accessori e le finiture per ovviare al fatto che l'Argenta era praticamente una vecchia 132, quindi molto vetusta come piattaforma......poi il 4 cilindri bialbero Fiat ad iniezione elettronica non era secondo a nessuno, manovrabilita' cambio da BMW...certo era piu' lenta della 190 per via dell'aerodinamica mediocre.....entrambe erano segmento E....erano paragonabilissime eccome......la Argenta forse era pure piu' scattante (potenza identica per tutt'e due, 122 CV), la 190 di serie non ti dava manco la quinta marcia.....l'Argenta me la ricordo benissimo, gli interni erano ben piu' ricchi ed accoglienti come design della 190...e le finiture erano li.....

CitazioneDimenticando l'argenta....già CX e 190 era accomunabili senza patemi.
Se oggi metti vicino C5 e classe C ti prendono per scemo

Anche li errore!! La CX era una segmento F mentre la 190 era una E...la Citroen apparteneva ad un segmento superiore!!! La CX era confrontabile con le 200-300

TonyH

Che dimensioni aveva la CX?
your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!

saturn_v

#47
Citazione di: TonyH il Novembre 25, 2011, 22:12:47
Che dimensioni aveva la CX?

Circa 4.7 metri...ma le dimensioni c'entrano relativamente...anche le Opel Rekord o le Peugeot 505 erano grandi uguale ma erano segmento E e non F......non ci metto la mano sul fuoco ma mi pare che persino la serie 5 fosse una E all'epoca......CX e MB 200-300 invece appartenevano allo stesso segmento, (appunto l'F).

Argenta e 190 erano entrambe lunghe circa 4.45m....

Samurai X

Veramente la 5 è una segmento E anche oggi  ;D

La 7 è una F.

O no?  ;D
If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.

saturn_v

#49
Citazione di: Samurai X il Novembre 25, 2011, 22:19:16
Veramente la 5 è una segmento E anche oggi  ;D

La 7 è una F.

O no?  ;D

Forse la memoria mi inganna ma mi pare che all'epoca la 7 fosse una G......il segmento G esiste ancora?? (veniva definito Lusso)

Samurai X

Citazione di: saturn_v il Novembre 25, 2011, 22:20:27
La memoria mi inganna ma mi pare che all'epoca la 7 fosse una G......il segmento G esiste ancora?? (veniva definito Lusso)

In teoria dovrebbe esistere ancora, ma credo vi siano collocate le versioni lunghe delle F, le Bentley,le Rolls o comunque le pseudo-limousine tipo Maybach e simili.

Oggi come oggi le F sono le varie 7, S, A8.

Le E le 5, le E  ;D e le A6.
If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.

Samurai X

In quanto a bruttezza del profilo 190 e Argenta se la giocano alla grande  ;D
If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.

claudio53

Rimango della mia opinione, la 190 è stata una macchina storica, basterebbero le sospensioni posteriori a farla ricordare, guidabilità al top per una TP. Per i motori, c'era ampia scelta. Prezzo e qualità elevati.
L'Argenta era una macchina in ritardo di una generazione (automobilistica), con una linea desueta. Che poi fosse finita bene è irrilevante, non ha lasciato nessuna traccia nella storia dell'auto ed è anche durata poco.
Non paragonabili allora, adesso non ne parliamo neppure.

saturn_v

#53
Citazione di: claudio53 il Novembre 26, 2011, 08:06:52
Rimango della mia opinione, la 190 è stata una macchina storica, basterebbero le sospensioni posteriori a farla ricordare, guidabilità al top per una TP. Per i motori, c'era ampia scelta. Prezzo e qualità elevati.
L'Argenta era una macchina in ritardo di una generazione (automobilistica), con una linea desueta. Che poi fosse finita bene è irrilevante, non ha lasciato nessuna traccia nella storia dell'auto ed è anche durata poco.
Non paragonabili allora, adesso non ne parliamo neppure.

Che cosa c'entra il fatto che la 190 abbia effettivamente rappresentato un passo storico per la Mercedes (molto innovativa dal punto di vista tecnico, stilistico ed in una segmentazione nuova per la casa, la prima Mercedes "piccola") con il fatto che non appartenesse allo stesso segmento della Argenta?? Scusa ma mi pare un discorso fuori luogo. Appartenevano allo stesso segmento (E), anche come motori la 190, a parte la versione sportiva 16 valvole Cosworth arrivata dopo, era paragonabile...c'era il duemila a benzina, il duemila diesel ed in seguito la 2.5 litri diesel (turbo e aspirata).
Anche come prezzo l'Argenta 120ie era grosso modo paragonabile alla 190 duemila a benzina e non mi stupirebbe che si siano vendute piu' Argenta che 190 in Italia (cosa che oggi sarebbe impensabile).
Secondo la tua stessa tesi allora la 190 non era nemmeno paragonabile come segmentazione alla serie 3 dell'epoca (la E30) la quale anche lei non presentava nulla di particolarmente innovativo, mah....

Homer

Dal listino di 4R di novembre 1985 metto le gamme con vel.max e principali accessori di serie)

Argenta 1.6 98CV 165km/h 16.226.000 lire (SS)
Argenta 2.0i 122CV 175km/h 19.557.000 lire (SS+Vetri El.)
Argenta 2.0 Volumex 135CV 185km/h 21.725.000 lire (aria condizionata+SS+VE)
Argenta 2.4 D 72CV 150km/h 19.040.000 lire (SS+VE)
Argenta 2.4 TD 90CV 160km/h 21.949.000 lire (SS+VE)

Thema 2.0 i.e. 120CV 195km/h 23.212.000 lire (VE)
Thema 2.0 i.e.turbo 165CV 218km/h 28.923.000 lire (SS+VE)
Thema 2.8i V6 150CV 208km/h 32.100.000 lire (SE+VE)
Thema 2.4 TD 100CV 185km/h 25.300.000 lire (SE+VE)

190 2.0 105CV 180km/h 22.774.000 lire (SS+4 marce :o)
190 2.0 E 122CV 195km/h 25.311.000 lire (SS+4 marce)
190 2.3 E 16V 185CV 230km/h 53.475.000 lire (SS+Diff.aut.+ABS)
190 2.0 D 72CV 160km/h 23.718.000 lire (SS+4 marce)
190 2.5 D 90CV 175km/h 26.727.000 lire (SS)

Ora Saturn facci capire come si possa dire che Argenta e 190 avessero prezzi simili  ::) ::) ::)
Fra Argenta 2.0i e 190E, mettendo vetri elettrici e 5a marcia opzionali sulla MB, la differenza di prezzo era di 7.100.000lire, quasi il 40%!!!
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

TonyH

La volumex aveva un prezzone!
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Homer

Citazione di: TonyH il Novembre 25, 2011, 22:12:47
Che dimensioni aveva la CX?

Thema 459x176
Argenta 443x165
MB 190 442x168
MB W124 474x174
Citroen CX 465x177
Audi 80 441x168
Audi 100 479x181
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
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   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Homer

Citazione di: TonyH il Novembre 26, 2011, 09:58:58
La volumex aveva un prezzone!

costava un milione meno della 190 ultrabase, con già anche l'aria condizionata!! bisogna però anche dire che di li a poco sarebbe uscita la Croma...

PS visto che sono davanti ai 4R, ti serve ancora il prezzo del 16?
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
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TonyH

Ti ringrazio ma ho già risolto  ;)
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The Tramp

Citazione di: Homer il Novembre 26, 2011, 10:03:37
Argenta 443x165
MB 190 442x168
Prius:  445x173 Sono allibito....