Bmw M3 cabrio 2004 vs Grand Cherokee 5.9 1998

[Raven]

Mauring....mamma mia che pallleeeee!! Tanto lo sappiamo tutti che fra 15 anni arriverai pure tu a comprarti un'auto moderna (ovvero, quelle di oggi, 2011 o giù di li) e ne tesserai le lodi...

ti ho preceduto!
ormai è più scontato della Fiat Bravo!

e comunque credo che la discussione seguita abbia un po' snaturato il senso del post d'apertura: il fatto non è se è un SUV, un fuoristrada, un monovolume, se è fatto bene, se è fatto male, se mauring lo disapprova ora, se mauring ne avrà uno tra 20 anni e ne tesserà lodi sperticate in confronto alle scatole di sardine che gireranno nel 2030.Il fatto concreto centrale è l'appetibilità del prodotto sul mercato.
Il fatto è che proprio di questi tempi un marchio coreano possa permettersi di vendere un suo prodotto senza un euro di sconto, senza supervalutazione dell'usato e con un'attesa prevista di 10 mesi...cose che uno forse potrebbe aspettarsi  andando a vedre l'X3/Q3

[Patarix]

Se lo diceva tanto per dire e' una cosa, ma se citava dei dati, allora andava rispettato. 

Vedi...sicuramente ci saranno alcuni dettagli che sulla Jeep Wagoneer erano migliori che sulla Grand Cherokee; esattamente come sulla Jeep Wagoner SJ del 1963 alcuni dettagli erano migliori della versione prodotta fra fine anni 80 e primi 90... Il punto è che globalmente parlando, ogni generazione successiva è sempre migliore della precedente, fatta eccezione per alcuni casi specifici...questo è innegabile. Proprio ieri sera sono tornato a guidare la nuova X3 di mia moglie dopo aver guidato per vari giorni la vecchia (presa in prestito da mio padre in quanto la mia Q5 è ancora in officina) ed il passo in avanti è abissale, sotto il 95% dei punti di vista

[mauring]

Vedi...sicuramente ci saranno alcuni dettagli che sulla Jeep Wagoneer erano migliori che sulla Grand Cherokee; esattamente come sulla Jeep Wagoner SJ del 1963 alcuni dettagli erano migliori della versione prodotta fra fine anni 80 e primi 90... Il punto è che globalmente parlando, ogni generazione successiva è sempre migliore della precedente, fatta eccezione per alcuni casi specifici...questo è innegabile. Proprio ieri sera sono tornato a guidare la nuova X3 di mia moglie dopo aver guidato per vari giorni la vecchia (presa in prestito da mio padre in quanto la mia Q5 è ancora in officina) ed il passo in avanti è abissale, sotto il 95% dei punti di vista

"Globalmente parlando" non ha senso, in questo campo: le auto hanno determinate caratteristiche, ed ognuna fa storia a se'. Chi decide il peso da dare ad ognuna, per calcolare la validità globale ?

Se il nuovo GC 5.7 e' piu' silenzioso, piu' sicuro, piu' abitabile, rolla di meno, ma e' molto piu' lento, molto piu' grande, meno valido in fuoristrada, ha pelle di qualità piu' scadente e pesa 700 kg in piu', qual'e' quello globalmente piu' valido ?

Adesso, poi, con i vari downsizing, hai voglia a dimostrare che le nuove versioni sono "globalmente piu' valide".

[Raven]

Vedi...sicuramente ci saranno alcuni dettagli che sulla Jeep Wagoneer erano migliori che sulla Grand Cherokee

ti va bene che non è il papa, una scomunica non te la toglieva nessuno

[mauring]

ti va bene che non è il papa, una scomunica non te la toglieva nessuno

Non serve: adesso per scomunicare qualcuno basta regalargli un Blackberry. 

[saturn_v]

Comunque, vorrei precisare una cosa, faccio un po' il rompicoglioni...


I marchi Tedeschi, anzi no, facciamo nomi e cognomi, Audi e BMW rompono sempre i maroni sbraitando a destra ed a sinistra l'uso di alluminio e leghe leggere ad ogni nuova iterazion e poi risultano essere sempre i modelli piu' pesanti a paragone della concorrenza (da queste parti Jap ed Americane)....giusto per dire.....

[&re@]

Direi Audi soprattutto, BMW non mi pare (non in Italia almeno).

[Raven]

Comunque, vorrei precisare una cosa, faccio un po' il rompicoglioni...


I marchi Tedeschi, anzi no, facciamo nomi e cognomi, Audi e BMW rompono sempre i maroni sbraitando a destra ed a sinistra l'uso di alluminio e leghe leggere ad ogni nuova iterazion e poi risultano essere sempre i modelli piu' pesanti a paragone della concorrenza (da queste parti Jap ed Americane)....giusto per dire.....

se fossi mauring ti posterei un confronto tra l'ummer h2 e l'audi q3 per smentirti

[Mister Sandman]

Anno            1998   2011
Cilindrata            5.9   5.7
               
CV            330/3000
                                                      245/4000      360/5150
mpg            13/17   13/19
               
Towing               
declared (pounds):         5000   7400
            
Weight               
declared (pounds):         3740   4956
               
Mileage               
EPA Estimate (city/hwy mpg):      13/16   13/19
               
Acceleration               
0-60            6.7   6.9
Standing 1/4-mile         15.2   15.3
               
Braking               
60-0 mph (feet):         135.5   125
               
Dimensions (inches)               
Wheelbase: 105.9         105.9   114.8
Overall Length: 177.2         177.1   189.8
Overall Width: 70.7         69.3   76.3
Overall Height: 64.9         64.9   69.4
Minimum Front Ground Clearance:      8.25   8.6
Cargo Volume to Seat 1 (ft³)      79.3   68.7
passenger volume ft3         100.1   105.4


mmm... frena meglio, consuma meno, ha piu' spazio per i passeggeri, traina di piu'. e' piu' sicura 
ora di cambiare il tuo GC con quello nuovo

[mauring]

mmm... frena meglio, consuma meno, ha piu' spazio per i passeggeri, traina di piu'. e' piu' sicura 
ora di cambiare il tuo GC con quello nuovo

Piu' che altro e' ora che prendi i dati giusti, perchè non ce n'e' uno di buono, su quel confronto. 

Cosi', andando a campione, quello che mi e' saltato all'occhio:

- la mia non ha 330cv a 3000 giri bensi' 241 a 4000.

- la mia non traina 5000 libbre bensi' 7700 (3500 kg)

- la nuova e' dichiarata 0-100 km/h in 8,7, altro che 6,9 (vedi scheda 4R)

- La mia nella frenata 60-0 ha segnato 126 feet (Motortrend), non 135.

Il resto non l'ho guardato, ma se tanto mi da tanto..... 

[MarzulLaurus]

Allora: la Jeep e' del 1998, la M3 di cui si parla e' del 2004. Quindi 6 anni.

ma sono le date di uscita sul mercato?

[mauring]

ma sono le date di uscita sul mercato?

Il grand cherokee 5.9 e' raro proprio perchè e' uscito per un solo anno, il 1998, appunto.

[MarzulLaurus]

^^^

Scusa... ma o sei fesso tu o pensi che lo siam noi altri... Il fatto che su di un telaio sia stato montato per qualche momento un certo motore, mica ne fa un'auto nuova?

Quelle auto quando sono uscite sul mercato? E' una semplice domanda... mica c'è bisogno di tentare un raggiro... We' tu sei un napoletano mancato... però ti devo dire che i napoletani sono meno sgamati di te

[Raven]

diciamo che il nuovo Grand Cherokee dovrà aspettare come minimo il 2022 per essere "mauring approved".

fino ad allora Pindaring saprà trovare parametri che lo rendano inferiore al GRANDCHEROKEEVUOTTOCINQUEMILENNOVE, fossero anche la minor resistenza del cofano in fase di cottura uova o il maggior numero di furlong alla settimana che separano il cerchione posteriore sinistro dall'antenna della radio

[mauring]

^^^

Scusa... ma o sei fesso tu o pensi che lo siam noi altri... Il fatto che su di un telaio sia stato montato per qualche momento un certo motore, mica ne fa un'auto nuova?

Quelle auto quando sono uscite sul mercato? E' una semplice domanda... mica c'è bisogno di tentare un raggiro... We' tu sei un napoletano mancato... però ti devo dire che i napoletani sono meno sgamati di te

Ti conviene calare le ali, perchè con me (e non solo) fai sempre figuracce miserrime. 

La risposta alla tua semplice domanda (mal posta) l'avevo postata 20 ore fa. Pensavo erroneamente fossero sufficienti acciocchè anche il tuo cervello riuscisse ad assimilarla.

Per essere precisi la M3 E46 fu presentata nel 2000, il Grand Cherokee (nella versione 4.0 6 cilindri) nel 1993.

Sono 7 anni in cui non e' successo niente di rivoluzionario, in quanto il Grand Cherokee e' dotato di catalizzatore, ABS, Airbags, Sedili elettrici riscaldabili, impianto stereo 180 + 180w a 10 altoparlanti, ruota di scorta di dimensioni normali, bla bla bla bla, tutta roba che pesa.

La domanda e' comunque mal posta, perchè la "data di uscita nel mercato" di quella versione speciale è il 1998, punto e basta.

La data di uscita di quella serie di GC e' invece 1993.

Ma il 5.9 ha poco da spartire con il 4.0 uscito nel '93: motore di un altro pianeta, cambio diverso, riduttore diverso, differenziale centrale diverso, ponti diversi, ruote diverse (diametro maggiore), interni diversi, bla, bla, bla.

Pensaci bene a quello che ho scritto, e rispondi tra 20 ore, altrimenti rischi un'altra figuraccia.