Focus RS vs 147 GTA vs Golf R32

Aperto da Miki Biasion, Aprile 08, 2003, 10:22:32

seth1974

ed infatti come ho scritto nel mio post precedente dico . diffidate. diffidate alla massima potenza di tutto ciò che trovate scritto su una rivista . Provate in prima persona. Provate voi l'auto che desiderate. Sapete qual'è un modo ottimo ? Andate da un qualsiasi concessionario , sceglietelo in base agli usati multimarca che ha a disposizione nel piazzale. Chiedete di provare un'auto usata ( al massimo di un paio di anni di età ) che più si avvicina a quella che volete nuova. Avete così la possibilità di guidare una pronza sx e non la branza elx e per di più già navigate e scricchiolanti dove necessario.
Provate e ringraziate. I conce con gli usati non sanno più cosa fare , ancora un po ve li tirano dietro quando non vi supplicano di comprarne uno.
Così vedrete con i vostri occhi cosa davvero offre un'auto.
Io per comprare la mia 166 ho fatto così ho girato un po , sono andato ad annusare a torino seguendo religiosamente le auto della settimana sulle reti private dregionali le proposte dell'usato , ho vista una 166 jtd di un annetto in vendita , il giorno dopo ho telefonato e prenotato la prova. L'ho guidata per una mezza giornata e poi l'ho restituita ringraziando il conce per la gentilezza. Dopo due settimane ho rotirato la mia nuova a Bergamo.
E di riviste ne avevo letto tante peccato che lo sterzo fosse sempre a 3 stelle mentre nella realtà è a 5. peccato che il motore vada benissimo nella rwaltà e sulle riviste era sempre a 2 / 3 stelle. insomma. Le prove delle auto su carta vanno bene per farsi un'idea.
Non di più .

stella

Citazione di: baranzo il Aprile 08, 2003, 11:35:52
Comunque nel test vince nettamente la Golf, che ha come punti di forza la versatilità d'uso e le prestazioni quasi pari a quelle dell'Alfa. Un auto più di compromesso, l'alfa è più nervosa, la Focus è la più cattiva, ma alla fina perde in tutto, compresi i costi, definiti esageratamente alti.

BRAVO Baranzo!!!

Com'è che nessuno ha messo in risalto il fatto che la R32 pur con 150 kg in più di peso, l''onere' della trazione integrale e 10 cv di meno, riesce in meglio un pò su tutto?????? SCUSATE SE E' POCO!!!  ??? ??? ???

Non è che qua si è un pò troppo 'tamarralmente' alfisti!?!?!?  ;D ;D ;D ;D

Phormula

Citazione di: seth1974 il Aprile 08, 2003, 16:17:31
ed infatti come ho scritto nel mio post precedente dico . diffidate. diffidate alla massima potenza di tutto ciò che trovate scritto su una rivista . Provate in prima persona. Provate voi l'auto che desiderate. Sapete qual'è un modo ottimo ? Andate da un qualsiasi concessionario , sceglietelo in base agli usati multimarca che ha a disposizione nel piazzale. Chiedete di provare un'auto usata ( al massimo di un paio di anni di età ) che più si avvicina a quella che volete nuova. Avete così la possibilità di guidare una pronza sx e non la branza elx e per di più già navigate e scricchiolanti dove necessario.
Provate e ringraziate. I conce con gli usati non sanno più cosa fare , ancora un po ve li tirano dietro quando non vi supplicano di comprarne uno.
Così vedrete con i vostri occhi cosa davvero offre un'auto.
Io per comprare la mia 166 ho fatto così ho girato un po , sono andato ad annusare a torino seguendo religiosamente le auto della settimana sulle reti private dregionali le proposte dell'usato , ho vista una 166 jtd di un annetto in vendita , il giorno dopo ho telefonato e prenotato la prova. L'ho guidata per una mezza giornata e poi l'ho restituita ringraziando il conce per la gentilezza. Dopo due settimane ho rotirato la mia nuova a Bergamo.
E di riviste ne avevo letto tante peccato che lo sterzo fosse sempre a 3 stelle mentre nella realtà è a 5. peccato che il motore vada benissimo nella rwaltà e sulle riviste era sempre a 2 / 3 stelle. insomma. Le prove delle auto su carta vanno bene per farsi un'idea.
Non di più .

Permettimi di aggiungere anche qualcosa che viene dalla mia esperienza. Qualunque sia la tua scelta, assicurati di poter contare su una officina autorizzata (che sia o meno quella del concessionario che ti vende la macchina) in gamba. A volte la differenza tra una scocciatura ed un incubo la fa proprio l'assistenza.

seth1974

perfettamente vero phormula , assolutamente. dopo anni di fregature ho scoperto il meccanico che attualmente accudisce la mia alfa e prima di lei la barchetta che avevo. mi costa un po di più ma diavolo. rispetto ai carrozzoni ddelle assistenza ufficiali non c'è paragone.

Luca610

#34
Citazione di: stella il Aprile 08, 2003, 16:26:13
BRAVO Baranzo!!!

Com'è che nessuno ha messo in risalto il fatto che la R32 pur con 150 kg in più di peso, l''onere' della trazione integrale e 10 cv di meno, riesce in meglio un pò su tutto?????? SCUSATE SE E' POCO!!!  ??? ??? ???

Non è che qua si è un pò troppo 'tamarralmente' alfisti!?!?!?  ;D ;D ;D ;D

Ma dov'è che vince scusa?  8)
Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano...

Luca610

Citazione di: mauring il Aprile 08, 2003, 11:55:58
Il fatto e' che molte volte la causa di una frenata piu' lunga di un'altra non sono i freni, ma le gomme. Se avete fatto caso, le auto piu' vecchie frenano peggio. Ma ci credo ! La mia Ritmo 105Tc montava di serie i 165/70 - 14!!! Prova a metterli su una 147 e ti ci vuole un aeroporto per fermarti. Senza contare le mescole che si sono evolute e si consumano prima. Una volta non era raro col primo equipaggiamento di pneumatici superare i 100.000 Km.

La gigantesca citroen DS aveva i 155 !

La Boxter non mi pare vecchia. Come Minimo, ma proprio minimo davanti aveva delle 205 e dietro delle 225, se non 225 davanti e 255 dietro con spalle "Porsche". Eppure ha fatto più di 40 m.
Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano...

Diabolik82

Citazione di: Luca610 il Aprile 08, 2003, 18:32:16
Ma dov'è che vince scusa?  8)

Vairano...nurburgring...

MEGA-TEST di EVO  ;D

basta come bigliettino da visita? :P

oltretutto ***** EVO........mica quisquilie ;D

stella

Citazione di: Miki Biasion il Aprile 08, 2003, 10:22:32
Sul sito di AMuS c'è la prova confronto tra 147 GTA, Focus RS e Golf R32. Non conoscendo il tedesco vi riporto solo i dati rilevati..

0/100 - Alfa (6.3 s) Golf (6.5 s) Focus (6.4 s)
80/120 in IV - Alfa (6.9 s) Golf (5.9 s) Focus (5.6 s)
v/max - Alfa (246) Golf (247) Focus (232)
Consumo medio - Alfa (13.9 l/100km) Golf (13.9) Focus (14.5)
100/0 freddo - Alfa (36.7m) Golf (36.4m) Focus (36.7m)


La tua domanda "ma dov'è che vince?", è riferita ai dati in confronto o a dove è stata fatta la prova e/o su quale rivista?

Se intendi i dati, come vedi i risultati solo alla pari, MA CIO' vuol dire che su una qualsiasi curva, rotonda, su bagnato e/o asfalto viscido, la R32 se ne va alla grande per merito della 4Motion! O no!?  ;) ;)
E CIO' vuol dire anche che l'insieme motore/trasmissione/cambio/trazione, sempre per i 10 cv di meno e 150 kg di più, è superiore a quello dell'Alfa!!! O no!?  ;) ;)

Homer

Citazione di: stella il Aprile 08, 2003, 19:41:16
Se intendi i dati, come vedi i risultati solo alla pari, MA CIO' vuol dire che su una qualsiasi curva, rotonda, su bagnato e/o asfalto viscido, la R32 se ne va alla grande per merito della 4Motion! O no!?  ;) ;)
Perché?! Non vedo il rapporto causa-effetto...
Citazione
E CIO' vuol dire anche che l'insieme motore/trasmissione/cambio/trazione, sempre per i 10 cv di meno e 150 kg di più, è superiore a quello dell'Alfa!!! O no!?  ;) ;)
Bah...continuo a non vedere il nesso...la Golf ad esempio nella pista usata da Evo si prende legnate sul giro dalla GTA...a Vairano invece gira lei 2 secondi più veloce...la Golf vince nel complesso perché più EVO, quindi meno comoda e turistica ma anzi più cattiva e sportiva...
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Blaze

Se il confronto prestazionale tra GTa e Golf è indecifrato (nel senso che non si capisce bene chi sia migliore) è innegabile che sul piano emozionale...147 vince di brutto.Tra tute le riviste non ce n'è una che dice il contrario (e cioè che la Golf è più emozionante).
Questo,secondo i miei gusti,mi basterebbe  per scegliere la migliore.E non perchè sono tamarralmente alfista...
E comunque definire "un peso" la trazione integrale parlando di prestazioni mi sembra un tantino azzardato.La Ti potrà essere un peso riguardo i consumi.Ma se devo scattare da fermo,avere 4 ruote con cui scaricare la potenza anzichè due (anteriori...) credo faccia comodo...

per quanto riguarda le prove...anche io sono del parere che sono utili (ma ultimamente di prove fatte bene ne leggo poche),però la "prova sul campo",nell'acquistare l'auto,è irrinunciabile...
"When you have everything,you have everything to lose".

Le perle del mio garage?
- Fiat Stilo 1.6 16v benzina/gpl 2002
- Fiat Punto 55 s 1995
-Rover Mini Jet Black,998cc,anno 89,nero pastello-tetto grigio.
-Kawasaki Versys 650 , 2009

Phormula

Citazione di: Blaze il Aprile 08, 2003, 21:00:41
...per quanto riguarda le prove...anche io sono del parere che sono utili (ma ultimamente di prove fatte bene ne leggo poche),però la "prova sul campo",nell'acquistare l'auto,è irrinunciabile...

Io, quando possibile, consiglio il noleggio. Quasi tutte le utilitarie e medie si trovano nelle flotte dei noleggi, basta chiedere. Un giro attorno all'isolato non serve a molto per valutare una macchina. Avere la possibilità di farci sopra almeno un centinaio di chilometri é tutta un'altra cosa, vi assicuro.
Quando ho preso l'Audi A2 o la Classe A, nei primi chilometri mi sono sentito a disagio. Se fosse stato un giro di prova me ne sarei andato senza comperarle. Troppo diverse da come sono abituato a guidare. Poi, chilometro dopo chilometro sono entrato in sintonia, ho cominciato a trovarmi a mio agio. Soprattutto con l'A2. Il mio fondoschiena ancora non gradisce le sospensioni della Classe A.

Luca

Con il mio nick ogni commento sarebbe superfluo!!!! ;D


Però in termini di "tamarrate" credo che la Golf batta la 147... la 147 è sì un pò appesantita come linea ed esasperata ma ricalca una tradizione ed una vocazione decisamente più sportiva della Golf....sia telaisticamente che a livello prestazionale!! Logico che su quella potenza le prestazioni non differiscano di molto e siano cmq molto generose ma il motore in ghisa sulla Golf non mi piace per nulla... e poi la Golf R32 mi da l'idea proprio di una macchina lanciata sul mercato per contrastare la GTA!!!
La GTA è stata provata e collaudata per mesi prima della messa in commercio mentre la R32 è come uscita dal nulla.....arrivata e commercializzata in meno che non si dica.... ???
Per lo meno qua in Italia... poi magari in Germany era da tempo collaudata ed attesa..... però la mia prima impressione è stata quella!!!
La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!

Miki Biasion

Un pò di precisazioni tecniche:

-> Giorgio, nella prova di Evo la GTA ha dato le legnate alla Golf solo perchè è stata l'unica ad essere provata sull'asciutto. Le altre sono state testate con asfalto bagnato.

-> Stella, la trazione integrale della Golf R32 non è di tipo permanente ma di tipo a controllo elettronico. In condizioni normali la coppia viene ripartita al 99% sull'asse anteriore, ciò significa che a esclusione della partenza, durante la quale si possono verificare dei pattinamenti, la macchina si comporta come una trazione anteriori e perciò non ci sono attriti meccanici che rallentano la corsa.

-> In qualsiasi curva o rotonda viscida la Golf và via? Io non sarei così sicuro.. la Focus ha un assetto più estremo e, sopratutto, pesa decisamente di meno.
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

Homer

Citazione di: Miki Biasion il Aprile 08, 2003, 22:10:58
Un pò di precisazioni tecniche:

-> Giorgio, nella prova di Evo la GTA ha dato le legnate alla Golf solo perchè è stata l'unica ad essere provata sull'asciutto. Le altre sono state testate con asfalto bagnato.


E l'Impreza, di grazia, dove ha girato?!
Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

mauring

#44
Sulla prova della Golf 150 TDI GTI quelli di automobilismo hanno rilevato:

161,3 cv anziche' 150    :o
coppia max a 2450 giri anziche' 1900 !!!!!!!  :o :o :o

Adesso ditemi che non era un motore "corsaiolo" preparato appositamente !

E la riprova e' che, siccome nessuno e' mago, le prestazioni si pagano in consumo:

Consumo urbano dichiarato: 14,5 Km/l
Consumo urbano rilevato    : 10,6 Km/l

Vw.... va a cagare !!! (Non e' la sola a "preparare" le macchine per le prove, ma e' la piu' spudorata).

Da notare che sulla stessa rivista, piu' avanti c'e' la prova del Caravelle (un parallelepipedo da 2 tonnellate) 2.5 TDI, che come consumo urbano fa registrare 10,4 Km/l, praticamente uguale alla Golf. Proprio un gran motore parsimonioso questo TDI 150cv.......