Ita Vs Ger: back to eighties [Da: I debiti di Marchionne]

[saturn_v]

Il serbatoio è meglio di plastica.....lo sagomi a piacere ed è più sicuro in caso di urto.

Tony se ve vedono ancora di Thema in giro a Torino??? 

[TonyH]

Tony se ve vedono ancora di Thema in giro a Torino??? 

Pochine....l'ultima che mi ricordo bene è quella in cui sono finito dentro con la Clio 9 anni fa 

In compenso attorno a casa dei miei gira sempre una Trevi (burp!)

[vatanen]

Un tempo compravi italiano per le prestazioni,ogni modello aveva versioni sportive potenti,paragonabiki o superiori alle tedesche....adesso non c'è una sola alfa-fiat-lancia che offra prestazione notevoli o superiori alle concorrenti,diesel o tanto meno benzina!

Ora con qualità ancora inferiore e prestazioni modeste, resta come unico appeal l'estetica di certi modelli...

[saturn_v]

Un tempo compravi italiano per le prestazioni,ogni modello aveva versioni sportive potenti,paragonabiki o superiori alle tedesche....adesso non c'è una sola alfa-fiat-lancia che offra prestazione notevoli o superiori alle concorrenti,diesel o tanto meno benzina!

Ora con qualità ancora inferiore e prestazioni modeste, resta come unico appeal l'estetica di certi modelli...

Verissimo....tornando all'esempio della 164 V6 turbo del 1991...gran bella estetica e grandissime prestazioni (poche berline la superavano e di classe ben superiore)......certo la qualita' non era eccelsa ma per il prezzo ci poteva stare....sarebbe come se oggi in Alfa facessero una equivalente odierna di una 166 capace di stare alle calcagna di una M5, S6, Panamera o MB AMG......

[Homer]

Tony se ve vedono ancora di Thema in giro a Torino??? 

ce n'è, stranamene ce ne son più che croma... anche se di 164 ce n'è molte di più (una ce l'ha il mio amico...260mila km, già 2 volte rubata e ritrovata un po' sderenata...ma resiste )

[Mister Sandman]

Verissimo....tornando all'esempio della 164 V6 turbo del 1991...gran bella estetica e gransissime prestazioni (poche berline la superavano e di classe ben superiore)......certo la qualita' non era eccelsa ma per il prezzo ci poteva stare....sarebbe come se oggi in Alfa facessero una equivalente odierna di una 166 capace di stare alle calcagna di una M5, S6, Panamera o MB AMG......

una "auto muscolo" all'italiana insomma.. 

[Samurai X]

Si piglia una 166 V6...le si mettono due turbine, assetto...e via 

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[TonyH]

adesso non c'è una sola alfa-fiat-lancia che offra prestazione notevoli o superiori alle concorrenti,diesel o tanto meno benzina!

30 anni fa era facile svettare come potenza....quando VAG proponeva "mostruosi" 1.8 da 75-90cv e la 190E arrivava a 122......

Oggi bene o male tutti hanno raggiunto potenze di vertice.

E tutto sommato, un 1.4 da 170cv (a singola sovralimentazione) e un 1750 da 235cv tanto malmessi non sono...

[Samurai X]

La 458 tecnicamente è una Fiat 

[saturn_v]

30 anni fa era facile svettare come potenza....quando VAG proponeva "mostruosi" 1.8 da 75-90cv e la 190E arrivava a 122......

Oggi bene o male tutti hanno raggiunto potenze di vertice.

E tutto sommato, un 1.4 da 170cv (a singola sovralimentazione) e un 1750 da 235cv tanto malmessi non sono...

E' vero hai ragione ma rimane il fatto che all'epoca Alfa e Lancia ti mettevano in mano grandi berline velocissime, anche se pur con i loro difetti, che erano in grado a poco costo e bene accessoriate rispetto alla concorrenza di rimanere quasi alle calcagna di mostri sacri che costavano ben di piu'....la potenza vende....oggi non e' piu' cosi....

Prestazionalmente e come architettura di base, motorizzazioni e trasmissioni le ultime 166 non offrivano nulla di piu' rispetto alle 164 di 15 anni prima....mentre i Tedeschi sono spariti all'orizzonte (ad es. una M5 nello stesso periodo e' passata da 315 a 507 CV ed ha guadagnato 4 cilindri in piu')....fa male ma e' la triste realta'....

[oscar]

bè però non esageriamo già negli anni 80 tanto bmw che mercedes avevano i 3.0 intorno ai 200cv mica solo le varie M e le E500. io provai la bmw 730 e pur essendo una specie di petroliera pesantissima si muoveva molto bene, dubito molto che una thema turbo per quanto leggera possa stare dietro ad una serie 5 contemporanea con quel motore.
il fatto è che la tema o la 164 turbo costavano probabilmente quanto una serie 5 base. a quei tempi non c'era ingiro tanta polizia e le prestazioni si potevano sfruttare molto di più, oltre che la benzina costava meno e sopra i 2 litri le auto erano di lusso.
io ricordo che ingiro si vedeva roba come le peugeot 405 e 505 turbo , le saab 900 turbo, la volvo 700 turbo, c'era pure la renault 25 turbo che non stava dritta neppure parcheggiata. se non mi sbaglio anche la citroen xm vendeva abbastanza bene nelle versioni turbo. dai specialmente di volvo era pieno anche in italia.

[saturn_v]

bè però non esageriamo già negli anni 80 tanto bmw che mercedes avevano i 3.0 intorno ai 200cv mica solo le varie M e le E500. io provai la bmw 730 e pur essendo una specie di petroliera pesantissima si muoveva molto bene, dubito molto che una thema turbo per quanto leggera possa stare dietro ad una serie 5 contemporanea con quel motore.

La 164 V6 Turbo di accelerazione gliele dava alla BMW 535i E34...provato piu' di una volta, dritto e rovescio...cosi' come alla 300E 24 e non stiamo parlando di anni 80 ma di primi anni 90...

Per battere Thema turbo 16V e 164 V6 turbo nettamente su tutta la linea (vmax e accelerazione) non c'era molto disponibile...M5, E500, Audi 100 S4 (che arrivo' ad inizio anni 90, quando le Tedesche prestazionalmente cominciarono a prendere il volo nettamente)

Le serie 7 e classe S di punta erano si un po' piu' veloci (ci mancherebbe) ma non piu' scattanti.

E' vero che c'erano anche altre straniere non Tedesche anch'esse molto veloci (Saab 9000, R25 Turbo, Peugeot 605, Citroen XM) ma comunque non altrettanto scattanti ma erano piu' care non solo per via dell'IVA al 38%....a che ricordo io costavano di piu' anche di 164 3.0 e Thema 3.0...

[abrasda]

Il serbatoio è meglio di plastica.....lo sagomi a piacere ed è più sicuro in caso di urto.

lo so tony manero che è poco sicuro in lamiera..e anche la posizione in cui è messo è assurda (ma una volta a queste cose si pensava meno) (posizione in verticale a ridosso dello schienale)
quello che mi ha colpito del serbatoio era la particolare cura costruttiva...le sagomature ecc eccc

[abrasda]

E' la 200 a benzina?? Un po' spompa....e' a 5 marce o 4???
Secondo me le "vere" Mercedes sono a cominciare da 6 cilindri in su...specie quella serie che aveva il vellutatissimo 6 in linea....la 200 poi mi pare fosse una motorizzazione davvero solo per l'Italia....altrove se non ricordo male partiva dalla 230 E...

si 200 e benzina 4  marce....è spompa ma il motore è molto silenzioso e fluido
in italia per la tassazione la 200 era la motorizzazione piu' diffusa