Sta tornando la turbomania (benzina)....anche in Europa?

[MarzulLaurus]

i rapporti lunghi sono per la guida economica mi par chiaro

credo sia una necessità diversa... se metti il cambio corto, tipo benzina, a 4000/4500 giri sei a meno di 150...


La mia polo ai 130 frulla oltre i 4100 giri... 

[abrasda]

che poi tra l'altro perchè si dovrebbe consumare meno con le marce lunghe?
oh... io mi sono fermato all'esame di macchine e sistemi energetici e sapevo che il rendimento migliore si ha al regime di coppia.
ed infatti la colt che in 5a è a 4000 giri a 120 consuma molto meno della clio che ha la 5a da tipo 200 .

il regime di coppia massima varia come giri per ogni curva di coppia parametrizzata su una certa percentuale di acceleratore

ovvero la coppia massima non è solo per quel tot  di giri che vedi sulla curva che ti da il costruttore ...lui ti da solo quellla al 100% di pedale

bisognerebbe vedere le aree isoconsumo del motore...vero tony manero?

[saturn_v]

quoto e sottoscrivo...

L'uso minore del cambio nel diesel è limitato solo a certi ristrettissimi ambiti dove, in generale, sarebbe meglio un automatico...

Per il pubblico normale, invece, l'arrapamento da diesel si ha quando nel traffico schiacci e hai quel sobbalzo dovuto alla coppia nei 2 metri che ti separano dalla vettura anteriore... si sentono "sportivi"... con una vettura a benzina, invece, siccome nel traffico ti puoi consentire una marcia più alta, senza che ti muoia sotto le mani, oppure senza che inizi a seghettare, oppure senza che inizi a tirarti in avanti,  non puoi avere lo stesso effetto...

Per il resto, effettivamente, a certe andature (intermedie) autostradali sei circa nel range del regime di coppia e quindi usi un po'meno il cambio... ma in tante altre situaizoni (città, prevalentemente è assolutamente meno comodo)

Ricordo ancora quella 166

Morta, vibrante e rumorosa ai bassissimi regimi, poi si fiondava di botto in avanti senza progressione nei successivi 1000-1500 giri per poi morire in alto con il tipico roboante RRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Il cambio lo usavo eccome.

[MarzulLaurus]

mai guidata una 166... ma tutte le altre fanno esattamente uguale... una roba devastante... provate a farvi la costiera amalfitana una domenica di maggio... il 1° maggio... per esempio... un'esperienza che non dimenticherò mai più...

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[oscar]

il regime di coppia massima varia come giri per ogni curva di coppia parametrizzata su una certa percentuale di acceleratore

ovvero la coppia massima non è solo per quel tot  di giri che vedi sulla curva che ti da il costruttore ...lui ti da solo quellla al 100% di pedale

bisognerebbe vedere le aree isoconsumo del motore...vero tony manero?

bè ma dalla curva con immissione massima le altre non sono parallele? o dico una cazzata cmq magari mi riguardo gli appunti prima o poi ma tanto sinceramente io non penso a queste cose quando guido. so solo che:

clio 60cv per 950kg con marce lunghe beve come un irlandese sempre.

colt 75cv su 1000kg gira sempre tra i 3000 e i 5500 giri consuma molto poco.

golf 102cv 1.6 con 1100kg andando a velocità da bradipo morto consuma il giusto ma appena si accelera inizia a bere più dell'ubriacone del villagio di un paese irlandese.

clio 100cv turbo va come la golf consumando sensibilmente meno.

focus 110cv TD va leggermente meno di clio e golf (la differenza con la golf fino ai 130-140 è molto piccola) ma consuma quasi la metà e comunque deve accelerare un 250kg in più.

poi che col diesel si debba cambiare più spesso è ovvio dato che praticamente gira tra 1500 e 4500 giri, che scoperta.

[mauring]

Sa...visto che io solo IO mi sbatto a trovare dati a supporto della mia tesi (gli altri stanno a scaldare a metano la poltrona)....eccovi un bel motorino diesel aspirato:

http://www.lombardinigroup.it/it_IT/lombardini-products/liquid-cooled-diesel-engines/ldw-1404

4L 1372cm3

Coppia massima 84Nm a 2000 giri.

A 1600 giri ha circa 77 Nm



Il 1370 FIRE 8v ha 114Nm a 3000 giri, e a 1600 giri siamo a quasi 90Nm



Come la mettiamo? frazionamento identico, cilindrata identica, coppia massima e a basso regime molto differente.

Adesso inizierete a dire che non è vero, che l'esperienza, che il cugino, che il nipote, lo zio...avete le papille gustative interrotte e siete rimasti chiusi nell'autolavaggio.

Ostia, ma sarebbe un confronto accettabile ? 

Si parla di motori automobilistici, non di rutti adatti a lavorare 24 ore al giorno per 50 anni senza manutenzione, dotati di potenza specifica penosa e conseguente coppia !

C'ha 30 cavalli !!! 

Hai letto le applicazioni di quel cesso di motore ?

Carro raccoglifrutta | Motoagricola | Motofalce | Motozappa | Rasaerba | Trattore 4x4 | Betoniera | Dumper | Mini dumper | Mini escavatore | Motocompressore | Piastra vibrante | Taglia asfalto | Generatore | Gruppo frigo | Motosaldatrice | Motoscopa | Piattaforma aerea |



Ma prendiamo almeno il 1500cc della saxo/micra che di cavalli ne fa 60.

[TonyH]

Vuoi il 1500 della Saxo?
Postalo, mica ti fermo.

Francamente sono stufo di combattere contro il sesso degli angeli. Se ritenete quello che dico sbagliato postate la correzione, non fuffa.....

[mauring]

che poi tra l'altro perchè si dovrebbe consumare meno con le marce lunghe?

Perche' il motore gira meno e quindi meno energia va dispersa in attriti.
Anche se il rendimento e' minore, i minori attriti compensano e, anzi, sono convenienti.

[vatanen]

Perche' il motore gira meno e quindi meno energia va dispersa in attriti.
Anche se il rendimento e' minore, i minori attriti compensano e, anzi, sono convenienti.

nei benzina anche per via delle perdite di carico a farfalla parzializzata!col rapporto lungo a pari velocità la farfalla è più aperta e quindi strozza meno i flussi!

[pasquale83]

24 pagine ... che mi sto perdendo?
di che si parla? mi fate un sunto?!

[abrasda]

nei benzina anche per via delle perdite di carico a farfalla parzializzata!col rapporto lungo a pari velocità la farfalla è più aperta e quindi strozza meno i flussi!

nel diesel non c' è la farfallaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[jimb0]

nel vocabolario del vata "diesel" e' una marca di abbigliamento e basta.

[vatanen]

nel diesel non c' è la farfallaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

non penso di aver bisogno di qualcuno che mi faccia notare queste cosette. se leggi c'è scritto nel benzina...

questo è uno dei maggiori vantaggi del diesel a gas parzializzato,non ha perdite di carico e funziona a miscela magra...un diesel tenuto a cannone consuma pochissimo in meno rispetto a un benzina,ma a velocità costante il divario è molto evidente.

[abrasda]

non penso di aver bisogno di qualcuno che mi faccia notare queste cosette. se leggi c'è scritto nel benzina...

questo è uno dei maggiori vantaggi del diesel a gas parzializzato,non ha perdite di carico e funziona a miscela magra...un diesel tenuto a cannone consuma pochissimo in meno rispetto a un benzina,ma a velocità costante il divario è molto evidente.

ah sembrava avevi detto un altra cosa