"PER L'ALFA ABBIAMO GIÀ SPESO FIN TROPPO"

[Blaze]

La Ypsilon è prodotta in perdita di 1000 euro a botta, per tenere in piedi Termini..

Attenzione!Occhio che non è cosi.
Ypsilon costa circa 1000 euro in più da produrre a Termini rispetto (presumo) a qualche altra fabbrica.

Nessuno (che mi risulti) ha detto che Ypsilon è venduta in perdita...(sarebbe ancora più grave)

[TonyH]

Ypsilon costosa a causa di termini però non c'azzecca una fava....
Era più costosa di Punto anche quando era prodotta a Melfi

O che dire di Musa e Idea? che sono addirittura fatte assieme....

[MarzulLaurus]

Non sei tu il principe ereditario del fuori tema? 

Sempre dopo di te visto che (ancora non l'hai capito... sarai troppo agitato contro i lavoratori siculi) io NON sono andato OT...

Era solo una puntualizzazione sul fatto che "a volte" il prezzo delle macchine riflette il prezzo di produzione (Ypsilon e 159) ed è assurdo credere che si possa vendere sottocosto per far contento un forum. Al massimo si chiude la fabbrica e si produce altro.

argomento di cui, in questa sede non importa un fico secco a nessuno, visto che non c'entra una fava...


si stava parlando di quanto il mercato è disposto a spendere per le vetture proposte... e visto che si taccia il mercato di "razzismo", ci sono esempi lampanti che dimostrano il contrario...

[TonyH]

ci sono esempi lampanti che dimostrano il contrario...

E sono quelli che convincono Fiat che, tutto sommato, è più facile rilanciare Lancia che Alfa Romeo.....

Se fai una nuova Thema su base Chrysler (ovviamente, rifinita come una Lancia, e con motori e trasmissioni degni di una Lancia) puoi avere molto più successo che una analoga Alfa.....

[MarzulLaurus]

E sono quelli che convincono Fiat che, tutto sommato, è più facile rilanciare Lancia che Alfa Romeo.....

diciamo che sono quelli che convincono fiat che è più facile con lancia perchè non esistendo più una memoria "lancista", puoi prendere una ciofeca qualsiasi azzeccarci su il marchietto blu e venderla...

Mito mica è targata lancia... e non lo era neanche 147 o 156... Solo che per vendere un Alfa non è sufficiente incollare il biscione... Con Mito si sono dovuti adoperare con le sospensioni specifiche... i motori hanno dovuto cercare di farli uscire prima li su, o quanto meno in pompa magna... etc.

Insomma su Alfa ci devi lavorare di più, non è sufficiente arrivare e raccogliere...

p.s.: Motori trasmissioni e finiture degne di lancia... ma non è la stessa cosa che si chiede per alfa?

[oscar]

ecco appunto la lancia musa è dimostrazione lampante... ora non so voi ma la musa per me è molto peggio della A4 se parliamo di prezzo sballato. proprio non riesco a capire perchè le donne comprino la musa che ci trovano di bello?
allora cosa devono dire alla nissan? "non è giusto che la note debba costare come la fiat idea perchè c'è la musa che costa di più!" poi viene il tizio della daihatsu a dire "dobbiamo aumentare il prezzo della materia perchè fare il suo pianale costa dato che non possiamo utilizzarlo per gli altri modelli"

evidentemente ci sono tante persone disposte a comprare la musa bon... ce ne faremo una ragione.
cvq alcune auto vendono ed altre no.

[TonyH]

diciamo che sono quelli che convincono fiat che è più facile con lancia perchè non esistendo più una memoria "lancista", puoi prendere una ciofeca qualsiasi azzeccarci su il marchietto blu e venderla...

Ypsilon e Musa è ingiusto chiamarle ciofeche 
Ok, per qualcuno sono più Autobianchi che Lancia....ma si discostano (in meglio) dalle altre B

Idem MiTo, ma se vai da quelli che si professano "veri-alfisti" o "veri-appassionati" sembra che sia il male in persona....al cui confronto la biga di Ben Hur è roba preferibile....

p.s.: Motori trasmissioni e finiture degne di lancia... ma non è la stessa cosa che si chiede per alfa?

Si e no.
Si perchè si chiedono motori degni.
No perchè se metti un 1.8 Turbo o un 2.0 m-jet da 165cv su un Lancia la gente è contenta perchè ha un ottimo motore sotto il sedere.
Se lo metti su Alfa....non va bene, ma non perchè non vada bene, ma perchè viene montato anche su altri modelli non Alfa 
O se usi un pianale Chrysler. Non importa se buono o meno. Non va bene a prescindere.

Diciamo che i clienti Lancia si fanno molte meno seghe mentali sull'ORIGINE del prodotto, ma valutano di più il risultato....

ecco appunto la lancia musa è dimostrazione lampante... ora non so voi ma la musa per me è molto peggio della A4 se parliamo di prezzo sballato. proprio non riesco a capire perchè le donne comprino la musa che ci trovano di bello?
allora cosa devono dire alla nissan? "non è giusto che la note debba costare come la fiat idea perchè c'è la musa che costa di più!" poi viene il tizio della daihatsu a dire "dobbiamo aumentare il prezzo della materia perchè fare il suo pianale costa dato che non possiamo utilizzarlo per gli altri modelli"

Ti consiglio di rileggere il discorso perchè il senso era completamente un altro.......

[Shockz]

Sempre dopo di te visto che (ancora non l'hai capito... sarai troppo agitato contro i lavoratori siculi) io NON sono andato OT...

Ma chi ce l'ha coi lavoratori siciliani?  Piuttosto mi sa che sei tu ad avercela con me, dato che mi attacchi e deridi ad ogni occasione.. 
Guarda che se hai qualche problema, si può chiarire via pm.. per me va benone anche se mi ignori ed eviti di insultarmi..comunque:

Era solo una puntualizzazione sul fatto che "a volte" il prezzo delle macchine riflette il prezzo di produzione (Ypsilon e 159) ed è assurdo credere che si possa vendere sottocosto per far contento un forum. Al massimo si chiude la fabbrica e si produce altro.

argomento di cui, in questa sede non importa un fico secco a nessuno, visto che non c'entra una fava...


si stava parlando di quanto il mercato è disposto a spendere per le vetture proposte...

Fino a prova contraria, si stava parlando di  "PER L'ALFA ABBIAMO GIÀ SPESO FIN TROPPO" = quanti soldi può costare FARE un'Alfa e quali possibilità ci sono perchè i soldi messi su AlfaRomeo possano tornare indietro.

Quindi il fatto che Ypsilon e 159 siano prodotti che adesso possono essere venduti solo sottocosto, nonostante il marchio e il blasone, induce a riflettere sul fatto che le sostitute dovranno essere più economiche (Ypsilon su base Panda in Polonia e non a Termini, Alfa 159 a Cassino su base Giulietta) e non su pianali e meccaniche premium.

Cosa che è esattamente il cuore di quanto afferma Marchionne e di quanto stiamo discutendo: Alfa Romeo e Lancia per ora non possono permettersi prezzi da premium che giustifichino meccaniche esotiche o investimenti che non verranno mai ripagate.

Che poi questo sia causato dalla sciagurata gestione dei marchi degli ultimi anni non ci piove..

[MarzulLaurus]

Ypsilon e Musa è ingiusto chiamarle ciofeche 

Luca... dai, su... cerchiamo di capirci... non ho detto che Ypsilon e musa sono ciofeche, tantomeno lo penso...

puoi prendere una ciofeca qualsiasi azzeccarci su il marchietto blu e venderla...

è un'iperbole funzionale al discorso...

[MarzulLaurus]

Che poi questo sia causato dalla sciagurata gestione dei marchi degli ultimi anni non ci piove..

e, domandiamoci: chi ha guidato FAG negli ultimi anni?

[TonyH]

Luca... dai, su... cerchiamo di capirci... non ho detto che Ypsilon e musa sono ciofeche, tantomeno lo penso...

è un'iperbole funzionale al discorso...

Si si...l'avevo capito....ma era per mettere in chiaro, sennò qualcuno pensa davvero che marchiato Lancia vendi anche le Trabant  (si può provare coi 4 anelli o l'elica  )

Solo che Lancia ha un bacino d'utenza meno.....pistino.....
Sarà anche perchè oramai sono 41 anni che è sotto Fiat, e quindi le Lancia autoctone sono così lontane nel tempo da non essere minimamente confrontabili con quelle odierne....

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[TonyH]

ma, soprattutto e diversamente da alfa, lancia, sotto fiat, ha prodotto auto valide: delta, Y10, l'eccezionale Thema, ipsilon, musa, new delta....

Aggiungi anche Prisma e Dedra, che erano molto apprezzate 

Cmq, adesso mi balza all'occhio che gran parte dei successi erano dell'epoca di Ghidella...a (ulteriore) riprova che fu la boiata più grande del mondo sacrificarlo Da lì in poi, è andato tutto a rotoli......

[MarzulLaurus]

Lancia era più assimilabile a Fiat già in partenza, anche meccanicamente... l'ultima trazione posteriore risale all'aurelia, dopo di che (e si era ancora in epoca lancia) hanno introdotto la TA e sono riusciti a farla passare per grande innovazione, addirittura vincente in gara (Fulvia)... Peraltro anche l'impostazione dinamica era meno caratterizzata rispetto ad alfa...

E' stato più facile far passare il concetto di Fiat ricarrozzate...

All'utente alfista gli devi darei quadrilateri... o qualcosa su cui spippettarsi... Qui sul forum quante volte salta fuori che: "alfa aveva i 2.0 più potenti... oggi non più..." e non certo detto da l'urtm strunz (cit.)

[fabrizio.b]

per assurdo l'utente lancia brama una D come dio comanda non dico con la bava alla bocca ma quasi . che riarrozzino una chrysler aggiornandola al gusto europeo come motorizzazioni e come sospensioni e la venderanno senza problemi a quel manipolo di appassionati che si son presi in casa pure una Thesis ( che a me piace da impazzire tra l'altro ) ed a chi attende con impazienza una Lancia Marriraglia comoda , con una bella tenuta e lussuosa in maniera sibaritica dentro ( una lancia deve essere opulenta , se dovessero farle interni minimal Bmw style non sarebbe apprezzata )