Info su BMW serie 1

Aperto da fazer, Settembre 07, 2009, 16:28:54

Losna

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Losna

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J. C.

Citazione di: Losna il Settembre 09, 2009, 12:44:44
Che il sottosterzo sia una caratteristica delle sole TA è una boiata colossale.   L'auto sulla quale ho sperimentato il maggior sottosterzo era proprio una BMW, una Z3 2.8.  azzesco, a metter giù il gas in curva l'auto alzava il muso come un motoscafo e tirava dritto...

dovresti provare la mia SL, che pure è dotata di assetto AMG... "godresti" come un riccio a sentire le quasi due tonnellate che "tirano" verso l'esterno... ::)
...bisogna quindi insegnare a governare con la persuasione e il ragionamento, senza mai ricorrere al terrore ed alla superstizione...
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SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
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Perché gli squali non attaccano gli avvocati? Cortesia professionale...

fazer

Per Losna:

Ascolta un dato fondamentale di Ingegneria Meccanica è che in generale le TA tendono al sottosterzo mentre le TP tendono al sovrasterzo. Poi ovviamente con tutta l'elettronica che c'è oggi in giro bisogna vedere. CMQ non puoi aver niente da ridire sul fatto che sopra i 200 cv le TA non vanno più bene.
Ifatti tutte le macchine progettate per correre sono TP o al massimi TI.

Con questo passo e chiudo il discorso.

MarzulLaurus


&re@

Quindi un Ape Poker deve andare meglio della citata Golf GTI nella guida sportiva, accidenti se ne imparano sempre di nuove ;D
IMHO dovresti appoggiare libri e playstation e provre qualche macchina in più ;D

TheCip

Citazione di: fazer il Settembre 09, 2009, 13:08:11
Per Losna:

Ascolta un dato fondamentale di Ingegneria Meccanica è che in generale le TA tendono al sottosterzo mentre le TP tendono al sovrasterzo. Poi ovviamente con tutta l'elettronica che c'è oggi in giro bisogna vedere. CMQ non puoi aver niente da ridire sul fatto che sopra i 200 cv le TA non vanno più bene.
Ifatti tutte le macchine progettate per correre sono TP o al massimi TI.

Con questo passo e chiudo il discorso.

Comunque dipende dalla situazione in cui ci si trova: se dai gas prima della corda con una TA vai per la tangente, sicuro; se lo fai con una TP non è che è sicura l'assenza di sottosterzo. Può succedere che prima di arrivare il sovrasterzo la macchina allarghi un poco con il muso e poi parta dietro, oppure quando entri forte in un tornante stretto può capitare che il muso perda aderenza. Come d'altronde non mi pare difficile intraversare in rilascio una TA; secondo me sotto e sovra -sterzo sono due fenomeni che appartengono a tutte le categorie di auto, indipendentemente dalla trazione. Dipende dalla circostanza di guida...e da tante altre cose (vedi convergenza)



MarzulLaurus

in tutto ciò stiamo trascurando l'eventuale presenza di autobloccanti su TA che modificano ulteriormente il comportamento...

TheCip

Citazione di: MarzulLaurus il Settembre 09, 2009, 13:22:13
in tutto ciò stiamo trascurando l'eventuale presenza di autobloccanti su TA che modificano ulteriormente il comportamento...
tra l'altro.... ;)

Losna

#114
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MarzulLaurus

Probabilmente l'amico Fazer considera sovrasterzo solo quello di potenza...

Losna

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&re@

Citazione di: Losna il Settembre 09, 2009, 13:38:58
Come quando si giocava con le Policar?  Embè, allora FORSE(*) sì...  ma non mi pare che abbia mai menzionato "di potenza" in nessuno dei suoi eruditi post....

(*) FORSE: nel senso che è difficilissimo innescare un sovrasterzo di gas con una TA, ma non è affatto detto che, con una TP, basti dare gas per innescare sovrasterzo.  Anzi, parlando di auto di serie e con potenze fino ai 200/250 cv, la cosa più normale che accade dando gas in curva è ottenere un bel SOTTOSTERZO, come con una TA.  Ed il motivo è semplicissimo, mi permetto di esporlo anche se gli ingegneri certamente lo conoscono già: dando gas c'è un trasferimento di carico longitudinale che aumenta la tenuta del treno posteriore e diminuisce la tenuta dell'avantreno...  risultato più che ovvio: SOTTOSTERZO...  ;)
D'altra parte anche il buon Fazer saprà benissimo che se apre il gas in uscita di curva con la sua Yamaha Fazer, la moto tende ad allargare nonostante si tratti indubbiamente di una "trazione posteriore", pur se con sole due ruote...

TheCip

Citazione di: Losna il Settembre 09, 2009, 13:38:58
Come quando si giocava con le Policar?  Embè, allora FORSE(*) sì...  ma non mi pare che abbia mai menzionato "di potenza" in nessuno dei suoi eruditi post....

(*) FORSE: nel senso che è difficilissimo innescare un sovrasterzo di gas con una TA, ma non è affatto detto che, con una TP, basti dare gas per innescare sovrasterzo.  Anzi, parlando di auto di serie e con potenze fino ai 200/250 cv, la cosa più normale che accade dando gas in curva è ottenere un bel SOTTOSTERZO, come con una TA.  Ed il motivo è semplicissimo, mi permetto di esporlo anche se gli ingegneri certamente lo conoscono già: dando gas c'è un trasferimento di carico longitudinale che aumenta la tenuta del treno posteriore e diminuisce la tenuta dell'avantreno...  risultato più che ovvio: SOTTOSTERZO...  ;)
è quello che dico anche io....sulla mx5 spesso capita che dando gas in curva si ottenga all'inizio un pò di sottosterzo e poi il sovrasterzo: questo proprio per la potenza della mazda. Per metterla per bene di traverso bisogna giocare sugli equilibri dell'auto e sui trasferimenti di carico come dici tu. Intraversare di potenza con 150 cv non è semplicissimo, a meno che non ti trovi nella parte alta del contagiri (ovviamente in 1a o 2a)

Losna

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