Porsche Roxster preview - in arrivo la baby Cayenne?

[saturn_v]

Sat, penso che la risposta te la sei data da solo.
Le auto e gli episodi che citi sono guardacaso coincidenti/precedenti a periodi sicuramente non felicissimi per la casa di zuffenhausen (dal pdv industrile).

Periodi poco felici?? Ma che stai dicendo???

Ai tempi della 914 c'erano le famose 917 "volanti" che hanno scritto tra le pagine piu' belle dell'automobilismo sportivo....la Carrera era appena nata ed e' stata immediatamente un successo commerciale enorme... la 911 era uno dei ferri piu' ambiti dai calciatori dell'epoca     Sfogliati qualche 4R d'annata.....ricordo un'articolo che piu' o meno si intitolava: "La nazionale vuole la Porsche" o una cosa del genere...

Negli anni 80 le Mclaren con i motori Porsche erano le dominatrici assolute in Formula 1 quando le Ferrari era un miracolo se finissero un gran premio senza rompersi....i successi nel World Sportcar Championship  Gruppo C con le mitiche 958 e 962, venne presentata la favolosa 928 (che purtroppo non vendette molto bene) e per le Carrera Turbo e 911 Cabrio c'era da aspettare oltre un anno in USA.....in California per poco non c'erano le file fuori dai concessionari...la 911 raggiunse davvero un status mitico sul mercato Nordamericano...guardati alcuni dei film piu' famosi dell'epoca e vedrai che prima o poi ne spunta una...addirittura ci fecero un film sul racket delle Porsche rubate "No Man's land" (titolo italiano: "La Fine del Gioco") con una delle star piu' famose dell'epoca, Charlie Sheen, e l'allora emergente Brad Pitt.

Altro che periodo buio....guarda te che mi tocca difendere un marchio Tedesco   

[Motesto]

Periodi poco felici?? Ma che stai dicendo???

Ai tempi della 914 c'erano le famose 917 "volanti" che hanno scritto tra le pagine piu' belle dell'automobilismo sportivo....la Carrera era appena nata ed e' stata immediatamente un successo commerciale enorme...anche all'epoca la 911 era uno dei ferri piu' ambiti dai calciatori dell'epoca     Sfogliati qualche 4R d'epoca.....ricordo un'articolo che piu' o meno si intitolava: "La nazionale vuole la Porsche" o una cosa del genere...

Negli anni 80 le Mclaren con i motori Porsche erano le dominatrici assolute in Formula 1 quando le Ferrari era un miracolo se finissero un gran premio senza rompersi....i successi nel World Sportcar Championship  Gruppo C con le mitiche 958 e 962, venne presentata la favolosa 928 (che purtroppo non vendette molto bene) e per le Carrera Turbo e 911 Cabrio c'era da aspettare oltre un anno in USA.....in California per poco non c'erano le file fuori dai concessionari...la 911 raggiunse davvero un status mitico sul mercato Nordamericano...guardati alcuni dei film piu' famosi dell'epoca e vedrai che prima o poi ne spunta una...addirittura ci fecero un film sul racket delle Porsche rubate "No Man's land" (titolo italiano: "La Fine del Gioco") con una delle star piu' famose dell'epoca, Charlie Sheen, e l'allora emergente Brad Pitt.

Altro che periodo buio....guarda te che mi tocca difendere un marchio Tedesco   

la chiave stà nel "pdv industriale" , sbaglio o porsche e altri costruttori di auto di lusso ha avuto periodi buoi pure lei?

E lo sport non centra!

[saturn_v]

la chiave stà nel "pdv industriale" , sbaglio o porsche e altri costruttori di auto di lusso ha avuto periodi buoi pure lei?

E lo sport non centra!

Tutte la case hanno periodi bui prima o poi...
Le competizioni sono importantissime per un marchio che fa dell'estrema sportivita' la sua bandiera principale..ai tempi dei disastri Ferrari F1 c'era chi temeva un ritorno (in negativo) sulle vendite....
Il punto e' che l'aver fatto cose "plebee" o quasi, per Porsche non ha significato perdere il prestigio se comunque vero l'alto l'eccellenza c'e' sempre stata...

[Samurai X]

Io non sono un estimatore di porsche...e mai lo sarò...ma c'è solo da inchinarsi di fronte ad un capolavoro come la carrera gt...e la nuova boxster/cayman ha il fascino di auto di livello superiore...

Ciò non toglie che la 911 rimane una ciofeca inguardabile dal punto di vista estetico a mio modesto parere...sarebbe ora di rinnegare il passato...ma è solo un parere artistico...

I suv non li considero nemmeno auto...

[Motesto]

Tutte la case hanno periodi bui prima o poi...
Le competizioni sono importantissime per un marchio che fa dell'estrema sportivita' la sua bandiera principale..ai tempi dei disastri Ferrari F1 c'era chi temeva un ritorno (in negativo) sulle vendite....
Il punto e' che l'aver fatto cose "plebee" o quasi, per Porsche non ha significato perdere il prestigio se comunque vero l'alto l'eccellenza c'e' sempre stata...

però pensa all'alfa romeo.
Prima della guerra ma anche nel post bellico, erano l'eccellenza sportiva per antomasia.

A forza di abbassarsi e "sbagliare" ora è percepito come brand "generalista".

[THE KAISER]

Non diciamo eresie. Ferrari ha un marchio, una storia ed un retaggio sportivo, come gia' detto davvero unici....non credo proprio che se facessero qualcosa di simile alla Boxster/Cayman non ci sarebbe piu' chi collezionerebbe la Enzo...per favore facciamo le persone serie...mi pare che la Carrera GT non abbia certo avuto penuria di acquirenti...

Badiamo bene, qui non parliamo di fare un utilitaria con marchio Ferrari...ovvio che al di sotto di certi standard "minimi" non si deve scendere....ma la Ferrati ha "subito" ben di peggio nella sua storia...le 208 aspirate, marchio e motore sbattuti sulla mediocre Thema 8.32...e non mi pare le abbia nuociuto piu' di tanto..... una coupettina da 50.000 euro non e' certo un'auto da barboni....

Fino a questo punto e' una strategia vincente che permette a Porsche di essere il costruttore con i margini di profitto piu' alti del settore e di avventurarsi in scalate aziendali (tipo operazione VW)....e comunque concordo che hanno esagerato con certi "veicoli"...vedremo in futuro...fino a questo momento questa strategia gli ha dato ragione....

qui le eresie le dici tu...una coupettina da 50mila euro marchiata ferrari andrebbe certo a ruba, ma alla lunga, e non tanto alla lunga, dubito non ci sarebbero cattive ripercussioni sull'immagine del marcho. Mi pare naturale che sarebbe considerato meno elitario di quel che è considerato oggi. Porsche è stata costretta ad allargare la gamma, prima che il mito carrera si affievolisse...

[THE KAISER]

Con tutto il rispetto, Lambo hon ha il fascino ed il brand di Porsche...consentimi...

ossia? ritieni lambo meno forte di porsche? ma for cortesy...lambo è molto più esclusiva, e lo vedrai dal confronto di prezzo tra panamera e la berlina lambo

[saturn_v]

però pensa all'alfa romeo.
Prima della guerra ma anche nel post bellico, erano l'eccellenza sportiva per antomasia.

A forza di abbassarsi e "sbagliare" ora è percepito come brand "generalista".

L'Alfa Romeo dagli anni 70 non faceva piu' niente di interessante al top...a parte la parentesi (breve) Montreal...anzi il top non c'era proprio piu'...quasi nulla oltre i 2 litri 4 cilindri.
Poi la qualita' costruttiva ha fatto schifo per troppo tempo...e ci si ritrova nelle condizioni attuali, da cui, forse, speriamo, si sta per uscire.

qui le eresie le dici tu...una coupettina da 50mila euro marchiata ferrari andrebbe certo a ruba, ma alla lunga, e non tanto alla lunga, dubito non ci sarebbero cattive ripercussioni sull'immagine del marcho. Mi pare naturale che sarebbe considerato meno elitario di quel che è considerato oggi. Porsche è stata costretta ad allargare la gamma, prima che il mito carrera si affievolisse...

E' allora?? Se Ferrari continua a mietere successi strepitosi a a fare bellissime supersportive come fa oggi cosa credi che chi si comprava la Enzo ora pensa...."Ue' ora Maranello fa anche macchine da "barboni" (se possiamo considerare tali auto da 50K e passa) quindi non la compro piu''''   per cortesia, rimaniamo con i piedi per terra....e cosa si comprerebbe al posto di una Ferrari???

Secondo il tuo ragionamento Porsche avrebbe dovuto fare fatica a vendere la Carrera GT perche' fa anche la Boxster...per cortesia non diciamo veramente eresie....

ossia? ritieni lambo meno forte di porsche? ma for cortesy...lambo è molto più esclusiva, e lo vedrai dal confronto di prezzo tra panamera e la berlina lambo

Blasone e marchio non sono solo eccellenza tecnica...serve ma non basta...e' storia, e' successi sportivi, etc....Nissan costruisce la favolosa GT-R ma non mi sognerei mai di dire che ha il blasone Porsche.....bene inteso, come e' risaputo a me del marchio non me ne frega niente.....ma e' bene dare a Cesare quel che e' di Cesare...

Cosa ha vinto Lambo?? Che innovazioni ha introdotto Lambo?? Vuoi paragonare Ferruccio Lamborghini a Ferdinand Porsche???

[Motesto]

ossia? ritieni lambo meno forte di porsche? ma for cortesy...lambo è molto più esclusiva, e lo vedrai dal confronto di prezzo tra panamera e la berlina lambo

ahimè (lo sai l'affetto che provo per il toro) devo concordare con Sat.

Porsche ha vinto tanto nello sport, nel pensiero comune è associata allo sport.

Lamborghini è un exotic supercar brand, assolutmanete d'elitè, ma conoscoiuto più dall'appassionato di design o di automobili.

La gente  ricorda ancora gli epici scontri di le mans tra Ferrari e Porsche!

[saturn_v]

Saleen costruisce tra le supersportive piu' micidiali in pista...dove e' il blasone???

Il prestigio lo perdi se oltre ad epanderti verso il basso, trascuri l'alto di gamma.... o cominci a non essere piu' al top tecnicamente e qualitativamente...

Jaguar, che  il blasone l'aveva, l'ha perso cosi'....

[THE KAISER]

bè, saleen è talmente di nicchia che fa poco testo.

Lambo vende a prezzi ben più alti di porsche mi pare, a prescindere da quale sia meglio tecnicamente...quindi la gente è disposta a pagare più x lambo che per porsche. E' pur vero che i numeri son molto più contenuti.

io continuo a pensare che ferrari non deve scendere a confrontarsi con altri generalisti...potrebbe continuare a far soldi, magari anche di più, ma sarebbe un terren omolto più difficile. Oggi ferrari è ferrari..anche se non è sempre la più veloce in assoluto, una ferrari fa sangue, emoziona e vende per quel che è, per tutto ciò che c'è dietro, la storia, le corse, l'atmosfera, l'esclusività, il cavallino...per ultimo per le prestazioni dell'auto in se. Ma se la modena CS fosse stata più lenta della GT3, avrebbe venduto ugualmente!
Se facesse una coupè da 50mila euro la musica sarebbe ben diversa, e la gente inizierebbe a daremolto più peso all'auto in se che al marchio...e potrebbe accadere che come ho fatto io, si scelga una 350z, che ha un marchio plebeo, ma tecnicamente e prestazionalmente mi aggradava più di concorrenti dal marchio più nobile

[THE KAISER]

ah: jaguar x voi non ha più blasone?

[MarzulLaurus]

mi ricordo di aver letto che Porsche GT ne han vendute si, ma non quante avrebbero voluto...

[Motesto]

ah: jaguar x voi non ha più blasone?

l'ha , ma un pò appannato ai miei occhi.

[saturn_v]

bè, saleen è talmente di nicchia che fa poco testo.

Lambo vende a prezzi ben più alti di porsche mi pare, a prescindere da quale sia meglio tecnicamente...quindi la gente è disposta a pagare più x lambo che per porsche. E' pur vero che i numeri son molto più contenuti.

io continuo a pensare che ferrari non deve scendere a confrontarsi con altri generalisti...potrebbe continuare a far soldi, magari anche di più, ma sarebbe un terren omolto più difficile. Oggi ferrari è ferrari..anche se non è sempre la più veloce in assoluto, una ferrari fa sangue, emoziona e vende per quel che è, per tutto ciò che c'è dietro, la storia, le corse, l'atmosfera, l'esclusività, il cavallino...per ultimo per le prestazioni dell'auto in se. Ma se la modena CS fosse stata più lenta della GT3, avrebbe venduto ugualmente!
Se facesse una coupè da 50mila euro la musica sarebbe ben diversa, e la gente inizierebbe a daremolto più peso all'auto in se che al marchio...e potrebbe accadere che come ho fatto io, si scelga una 350z, che ha un marchio plebeo, ma tecnicamente e prestazionalmente mi aggradava più di concorrenti dal marchio più nobile

Per carita'..Lambo fa auto eccezionali ci mancherebbe....ma il blasone, IMHO, e' un'altra cosa...

Si, hai ragione quando dici che se Ferrari "scendesse" si troverebbe in una posizione molto piu' competitiva e qualcuno 2 conti se li farebbe (un po' come succede tra 350Z, che mi pare tu possegga, e Boxster) ma dubito fortemente che andrebbe ad intaccare l'olimpo....chi volesse farsi una Ferrari di grosso calibro lo farebbe uguale....e' e continua ad esserlo...alla fine le vendite sono convintissimo che non calerebbero mica a certi livelli...in piu' allargando enormemente il bacino potenziale...sarebbe interessantissimo fare un'analisi di mercato per vedere le potenzialita' commerciali teoriche a livello globale di una coupettina del Cavallino nella stesssa classe di Boxster/Cayman....sono sicuro sarebbero immense...

ah: jaguar x voi non ha più blasone?

E' da mo'.....per carita, molte sono belle ma ha avuto una storia un po' troppo tormentata e troppi problemi di qualita'/affidabilita'....se era tutto quest'affare sicuramente qualcuno dei big si sarebbe fatto avanti per prenderla a Ford...invece e' finita con Tata...manco Hyundai l'ha voluta...mi rendo conto che e' mortificante per i fan del marchio..ma purtroppo e' cosi'....

mi ricordo di aver letto che Porsche GT ne han vendute si, ma non quante avrebbero voluto...

Parli della Carrera GT?? Qual'era il target prefissato da Porsche?? Credo 1500 unita'....contro 350 pianificate per la Enzo...una bella differenza....

So per certo che in Nordamerica c'e' chi la voleva e non ha potuto per eccesso di ordini e sospensione della produzione a quanto pare chiusa prematuramente per problemi all'omologazione degli air bag in USA con le nuove normative...non certo per mancanza di ordini....