deducibilità autovetture aziendali

[THE KAISER]

anto', ma lo hai letto quello che ho scritto?


Io, quella norma la conosco... ed è proprio perchè la conosco che mi sorge il dubbio... dite che è solo una questione di comodotià? Bene vi credo...

In ogni caso, non sono d'accordo... l'immagine l'imprenditore la fa con il proprio lavoro... Anche i dipendenti vanno a lavorare con la propria macchina ma nessuno gli riconosce la spesa...

ma tu ti fideresti a comprare una casa da me, se arrivassi con una panda 30 arrugginita, e ti ricevessi in un ufficio dall'aspetto decadente?
O ancora meglio...
tu direttore della banca, mi concederesti un mutuo alle stesse condizioni di sopra?
Forse tu alberto si...ma purtroppo un pò di immagine aiuta parecchio...

L'uso dell'auto dell'imprenditore non è mica casa-ufficio...

[MarzulLaurus]

Anto', ascolta... qualche conoscenza nel settore (rpivato) ce l'ho... a partire da gente che si occupa di edilizia, gente proprietaria di cliniche, professionisti (notai, medici etc.) e conosco anche bene alcuni consiglieri di consigli di amministrazione di banche locali (anzi, con uno ci sono molto molto amico)...

Ora, so bene che avere difronte un medico/notaio/avvocato, sporco, disordinato, sciatto e tutto il resto appresso non è bello... ma questo è un conto... altro conto è il mezzo di trasporto... Idem per l'imprenditore... conosco gente che si presenta in modo modesto da cui comprerei una casa e quant'altro... e gente "appariscente" da cui non comprerei il terreno su cui è costruita la casa...

dunque, non dubito che arrivare con una panda sfondata non sia un bel biglietto da visita... ma una vettura da 20'000€... non è una panda sfondata... da qui ai 50'000... ce ne passa...

Detto questo io non sto entrando nel merito di questo genere di questioni... non è quello che voglio fare, sono cose, diciamo così "personali"... io posso trovare più o meno morale qualcosa, ma come uno spende i soldi suoi sono cazzi suoi, giustamente (non fatemi fare il "comunista" che non lo sono)... il mio problema è quando uno tenta di spendere soldi non suoi in maniera truffaldina (fatemi fare il "fascista" che, invece, lo sono!!!).

[mariner]

Alberto, nessuno ha detto che "non c'è nessun vantaggio"..credo (almeno cosi è la mia opinione) che un vantaggio anche economico ci sia..solo che, tanto per precisare, non è il vantaggio che consente di farsi la villa con piscina in Costa Smeralda..tutto li..perchè comunque se posso detrarre 17500 euro in 4 anni, significa che non pago le tasse su 17500 euro. Ipotizzando che le tasse siano il 50% ..sono 8750 euro..

e son quindi circa 2200 euro l'anno..

facciamo che l'assicurazione sia 4000 euro l'anno (RC, incnedio furto, collisione, cristalli etc) ..ok..ne detraggo 2000...non ci pago sopra il 40% di tasse..son 800 euro..

facciamo 4000 euro di manutenzione..facciamo 4000 euro di combustibile..
son altri 800 + 800 euro, alla fine risparmio 2200 + 800 + 800 +800 =4600 euro l'anno...
e son stato largo..certo, non sono bruscolini...

Però ripeto..non è che ci faccio miracoli..se proprio vogliamo fare del populismo, un professore che in 1 anno faccia 100 ore di ripetizioni in nero...a 50 euro l'ora...fa lo stesso..

per non parlare delle ore perse dal pistoniano medio su internet, qualora dipendente..e sottratte all'azienda...

Naturalmente io condivido l'opinione di Antonio sul fatto che per l'imprenditore l'auto e l'immagine posso essere strumento di lavoro..ovvio che ci debba essere il buonsenso..

[MarzulLaurus]

Valè, ora quel calcolo ri-fallo considerando un padre di famiglia con una macchina sola che la usa per necessità e lavoro e vedi che quei 4800€/anno (che quello caccia ugualmente) sono 1/4, 1/5 del suo stipendio...

Comunque, purtroppo, non potendo argomentare in modo circostaziata è, effettivamente, giusto che io taccia...

[Phormula]

Sicuramente se lo fanno tutti è perchè conviene farlo. Questo è un dato di fatto. Possiamo discutere sul fatto che sia più o meno conveniente o che il vantaggio non sia solo di tipo economico, ma se non ci fosse una qualche convenienza, anzi ci fossero solo svantaggi, nessuno lo farebbe, questo è chiaro.

[mariner]

allora. qua mi pare che si curli nel manico... ..io non ho detto (tranne che nei post ironici..e se ciò ha generato confusione, me ne assumo la colpa)..che "non conviene per niente"...semplicemente ho volutopuntualizzare 2 cifre.
Alberto, hai ragionevolissima ha dire che per un padre di famiglia, che abbia magari uno stipendio di 2000 euro mese, quindi 26000 euro nette all'anno..anche 4000 euro di risparmio sono molto meglio di un calcio di mulo nei cosiddetti...

Quello che io volevo puntualizzare, e spero che converrai con me, è che con 4000 euro di risparmio all'anno non ti compri in 10 anni nè la villa a Capri, ne il Cayenne.., cioè che l'imprenditore che si intesta alla ditta il Cayenne (o qualsivoglia vettura di lusso) sostanzialmente lo fa perchè incassa ababstanza da farlo.
Poi magari fa mobbing ai dipendenti..tocca il sedere alle segretarie..paga in ritardo i fornitori..e tutto il repertorio negativo che vuoi..ma sono 2 problemi diversi...

[MRC]

Ma infatti: per spendere 80.000 € in un Cayenne, principalmente bisogna averli (e quindi guadagnarli).
Poi la detassazione è un'altra faccenda.
E basta con questi paragoni con il padre di famiglia che prende 20.000 €,sono scelte di vita diverse e quindi opportunità diverse.

[MarzulLaurus]

E basta con questi paragoni con il padre di famiglia che prende 20.000 €,sono scelte di vita diverse e quindi opportunità diverse.

Forse non hai letto bene... il paragone col padre di famiglia consiste nel fatto che lui, pur usando la vettura per andare a lavorare e molto altro (e parliamo di necessità, non di sfizio), NON scarica un beneamato c.

Sebbene quei 4000€ servirebbero più a lui che al cayennedotato... paradossalmente e soprattutto in tempo di crisi, quei 4000€ aiuterebbero l'economia più che "una tantum e simili"... solo che stiamo sempre la... ma è meglio che non continui, altrimenti mi si fraintende e mi si da del bolscevico...

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[TonyH]

Valè, ora quel calcolo ri-fallo considerando un padre di famiglia con una macchina sola che la usa per necessità e lavoro e vedi che quei 4800€/anno (che quello caccia ugualmente) sono 1/4, 1/5 del suo stipendio...

Occhio che però se il dipendente ha bisogno dell'auto per ATTIVITA' LAVORATIVE (che non comprende il tragitto casa-ufficio) l'auto gli viene fornita dall'azienda, o è previsto un rimborso.

La deducibilità serve per pareggiare quest'ottica. Dal momento che l'auto te la devi pagare e fornire te, ti riconosco che è una spesa necessaria all'attività lavorativa, e non uno sfizio......

[MarzulLaurus]

Che è un'ottica estremamente parziale perchè:

a) il dipendente va a lavorare a proprie spese...

b) non è vero che gli viene fornita l'auto aziendale, almeno non è una regola generale

c) quando gli viene fornita è bontà dell'azienda... la deducibilità, nell'altro caso è un costo per la società... sono due cose concettualmente e praticamente moooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooolto differenti...

[TonyH]

a) il dipendente va a lavorare a proprie spese...

Come tutti, la deducibilità è parziale anche per quel motivo.
Non vedo perchè dovrebbero pagargli il tragitto. Dove abita rispetto a dove lavora è una scelta, non un obbligo.

b) non è vero che gli viene fornita l'auto aziendale, almeno non è una regola generale

O auto aziendale, o auto di servizio, o auto a noleggio a carico dell'azienda, o rimborso km-trico.
In ogni caso, lo spostamento è a carico dell'azienda....

[MarzulLaurus]

Luca... non è per tutti così....


Fosse solo per il confronto dipendenti privati vs statali...

[Phormula]

In Germania è prevista una deduzione dal reddito per i lavoratori dipendenti che non hanno una macchina aziendale, calcolata in base alla distanza tra la casa e il luogo di lavoro. In alternativa è possibile detrarre il costo dell'abbonamento ai mezzi pubblici. Mi sembra una soluzione sensata, anche se qui in Italia la vedo difficile da applicare.

[pg]

O auto aziendale, o auto di servizio, o auto a noleggio a carico dell'azienda, o rimborso km-trico.
In ogni caso, lo spostamento è a carico dell'azienda....

Non nel mio caso ....