Auto Usa: in attesa degli aiuti

[claudio53]

Criticare è facile, ma chi fra gli aspri ciritici si è comprato di recente un'auto (nuova, ovviamente) razionale e innovativa, tipo Prius per intenderci? Mi pare nessuno dei presenti, per cui le critiche si potrebbero in gran parte rimandare al mittente. Tutti ad entusiasmarsi per le V8 V10 da 500 e passa cavalli, e il resto chissenefrega.
A me questa storia dello zar dell'auto fa molta paura, vuol dire che la crisi è veramente drammatica, non è solo il prodotto di dirigenti incapaci, e le soluzioni che vedono nel fotovoltaico il prodotto pirncipale che sostituisce l'auto mi lasciano veramente perplesso. E spero, da fotografo dilettante e incapace ma appassionato, di borghi medioevali già storpiati dalle antenne paraboliche, che non sia questa la strada del futuro, l'impatto estetico dei pannelli fotovoltaici è veramente terribile.

[pg]

Criticare è facile, ma chi fra gli aspri ciritici si è comprato di recente un'auto (nuova, ovviamente) razionale e innovativa, tipo Prius per intenderci? Mi pare nessuno dei presenti, per cui le critiche si potrebbero in gran parte rimandare al mittente. Tutti ad entusiasmarsi per le V8 V10 da 500 e passa cavalli, e il resto chissenefrega.
A me questa storia dello zar dell'auto fa molta paura, vuol dire che la crisi è veramente drammatica, non è solo il prodotto di dirigenti incapaci, e le soluzioni che vedono nel fotovoltaico il prodotto pirncipale che sostituisce l'auto mi lasciano veramente perplesso. E spero, da fotografo dilettante e incapace ma appassionato, di borghi medioevali già storpiati dalle antenne paraboliche, che non sia questa la strada del futuro, l'impatto estetico dei pannelli fotovoltaici è veramente terribile.

Ecco, mettere nello stesso post la razionalità ed innovatività della Prius e l'impatto estetico dei pannelli fotovoltaici, mi suona un tantino contraddittorio ....

[mauring]

Su questo hai ragione, ma l'intervento statale porta costituisce una perturbazione del mercato che non potrà non avere conseguenze a livello mondiale: se permetto ad un giocatore di vendere i suoi prodotti in perdita ad un prezzo inferiore di chi invece è obbligato a fare utili per restare sul mercato perché non è protetto dall'aiuto statale rischio di far fallire chi ha il prodotto migliore e lavora meglio ma non ha uno stato alle spalle a coprire i buchi.

Questo e' innegabile e forse, inevitabile.

Spero solo che vengano concessi finanziamenti per lo sviluppo di nuovi prodotti, ma veramente nuovi, proiettati al futuro, non che si svendano i gipponi a 5000 euro con l'aiuto statale.

[claudio53]

Ecco, mettere nello stesso post la razionalità ed innovatività della Prius e l'impatto estetico dei pannelli fotovoltaici, mi suona un tantino contraddittorio ....

Può essere, ma onestamente trovo poche giustificazioni razionali all'uso dei pannelli fotovoltaici distribuiti (a parte i guadagni dei costruttori), mi sembra già più ragionevole l'auto ibrida, a meno che la Prius e simili siano causa per taluni di forte impatto estetico.

[MarzulLaurus]

Può essere, ma onestamente trovo poche giustificazioni razionali all'uso dei pannelli fotovoltaici distribuiti

Perchè? Non sono, come sbandierato, una fonte di energia "pulita"?

[THE KAISER]

Può essere, ma onestamente trovo poche giustificazioni razionali all'uso dei pannelli fotovoltaici distribuiti (a parte i guadagni dei costruttori), mi sembra già più ragionevole l'auto ibrida, a meno che la Prius e simili siano causa per taluni di forte impatto estetico.

anch'io sono perplesso sulla diffusione di tutti questi impiantini domestici, ma ovviamente la colpa non è dei consumatori, in quanto effettivamente una convenienza c'è...è la normativa che li ha resi competitivi finchè ci sono gli incentivi statali. Tra 20 anni tutti questi pannelli dove andranno a finire!?

[mauring]

I recenti pannelli integrati nel tetto non sono poi cosi' drammatici.

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[THE KAISER]

ma puoi integrarli nel tetto spiovente, in quelli piani devi metterli per forza inclinati a 30°...
comunque si studiano nuove tecnologie fotovoltaiche, leggevo di una fantascientifica vernice da spruzzare su qualsiasi superficie...

[pg]

Perchè? Non sono, come sbandierato, una fonte di energia "pulita"?

Pare anche a me, ma forse Claudio ha altri dati ...

[baranzo]

Questo e' innegabile e forse, inevitabile.

Spero solo che vengano concessi finanziamenti per lo sviluppo di nuovi prodotti, ma veramente nuovi, proiettati al futuro, non che si svendano i gipponi a 5000 euro con l'aiuto statale.

Ma è proprio questo quello che succederà, almeno per i prossimi 5 anni, il tempo per mettere sul mercato prodotti innovativi (ammesso e non concesso che inizino da subito ad investire tutte le risorse in questa direzione, altrimenti questo tempo si dilaterà ulteriormente).

[pg]

Le auto ibride oggi disponibili sono, in realtà, uno STATUS SYMBOL, prevalentemente.  Infatti sono care e, sostanzialmente, non all'altezza di vetture normalmente alimentate a gasolio/benzina.

SE faranno delle auto ibride/elettriche che permetteranno di:
1) inquinare meno (utilizzo e SMALTIMENTO)
2) consumare meno energia (utilizzo e PRODUZIONE)
3) costare COME un'auto a gasolio/benzina di caratteristiche generali analoghe (produzione, acquisto e manutenzione);
4) essere utilizzabili analogamente a un'auto a gasolio/benzina di caratt. analoghe (autonomia)
allora certamente se ne venderanno molte.

Sostanzialmente, il consumatore acquista ciò che gli pare VANTAGGIOSO.  Oggi un'ibrida è sostanzialmente vantaggiosa solo sul piano dell'immagine, che è un controsenso: dovrebere essere vantaggiosa per gli aspetti sopraelencati.  Prima o poi ce la faranno, ma dubito saranno gli americani i primi.   Prima arriveranno giapponesi ed europei, e forse pure i coreani.

quoto ....

[MarzulLaurus]

Pare anche a me, ma forse Claudio ha altri dati ...

Comunque, a scanso di equivoci, la mia era una domanda seria... cioè, non ero sarcastico...

Io so che il materiale con cui vengono costruiti è abbastanza stabile, quindi in tempi "umani" non dovrebbe subire variazioni di struttura->prestazioni, ha il suo bel costo iniziale, ma in termini di risparmio energetico/inquinamento, CREDO che sia un parametro poco influente e comunque ripagato dall'investimento a lungo termine E dagli incentivi.... certo hanno un impatto visivo... ma, onestametne meglio un tetto brutto, piuttosto che aria in-salubre etc. etc.

Quindi, veramente chiedo PERCHE' ci si pone dei dubbi... sperando di ottenere risposte e non polemiche


Anche io quoto il Losna...

[pg]

^^^

nemmeno io ero sarcastico, forse un tantinello conciso, ma faccio fatica a scrivere più di tre righe per volta ...

[claudio53]

Le auto ibride oggi disponibili sono, in realtà, uno STATUS SYMBOL, prevalentemente.  Infatti sono care e, sostanzialmente, non all'altezza di vetture normalmente alimentate a gasolio/benzina.

SE faranno delle auto ibride/elettriche che permetteranno di:
1) inquinare meno (utilizzo e SMALTIMENTO)
2) consumare meno energia (utilizzo e PRODUZIONE)
3) costare COME un'auto a gasolio/benzina di caratteristiche generali analoghe (produzione, acquisto e manutenzione);
4) essere utilizzabili analogamente a un'auto a gasolio/benzina di caratt. analoghe (autonomia)
allora certamente se ne venderanno molte.

Sostanzialmente, il consumatore acquista ciò che gli pare VANTAGGIOSO.  Oggi un'ibrida è sostanzialmente vantaggiosa solo sul piano dell'immagine, che è un controsenso: dovrebere essere vantaggiosa per gli aspetti sopraelencati.  Prima o poi ce la faranno, ma dubito saranno gli americani i primi.   Prima arriveranno giapponesi ed europei, e forse pure i coreani.

Hai ragione su quasi tutti i punti, non l'autonomia che è ottima, ma le stesse considerazioni si possono appunto fare per i pannelli fotovoltaici, che convengono solo per le incentivazioni, non perchè siano competitivi per se. E sono quindi vantaggiosi (mica tanto secondo i conti che ho visto fare) ma solo per una distorsione delle regole del mercato.
Temo che sarà quello che ci aspetta, qualcuno che decide cosa dobbiamo comprare, è la crisi bellezza