aiuti di stato all'auto

[Nickee]

Trovo che sia sicuramente più giusto che aiutare le banche e la compagnia aerea "nazionale".
Inoltre, IMHO, come è giusto aiutare ogni singola famiglia in modo più o meno indiretto trovo che sia corretto aiutare anche le imprese. Naturalmente i sostegni sono diversi in funzione della dimensione dell'impresa.

[Nielli]

Mi sembra veramente una cosa "insana", credevo che gli aiuti alle case automobilistiche si fermassero alle fucilazioni in piazza se beccati a guidare un'auto con più di 5 anni

[mariner]

Trovo che sia sicuramente più giusto che aiutare le banche e la compagnia aerea "nazionale".
Inoltre, IMHO, come è giusto aiutare ogni singola famiglia in modo più o meno indiretto trovo che sia corretto aiutare anche le imprese. Naturalmente i sostegni sono diversi in funzione della dimensione dell'impresa.

mica tanto....se falliscono le banche i poveri cristi che ci hanno messo i soldi dentro si trovano col sedere per terra...e la compagnia aerea nazionale svolge anche un servizio di trasporto pubblico, almeno in certe zone...capirei se avessimo dei treni efficienti...ma per andare da Roma a Palermo in treno ci vogliono non so quante ore..ovvio poi che Alitalia sia stata una mangiatoia immensa..ma non si può liquidare la questione cosi facilmente..ho visto spesso voli pieni al 50%....che una compagnia orientata solo al profitto avrebbe chiuso...ma che portavano gente a far visite mediche, in ospedale dai parenti..etc...

[MRC]

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magari con gli stessi soldi potevi potenziare es. il trasporto ferroviario delle zone + malconce.

[TonyH]

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magari con gli stessi soldi potevi potenziare es. il trasporto ferroviario delle zone + malconce.

In Italia? Sarebbe stato un sogno, ma avrebbero protestato oltre ai sindacati Alitalia, quelli di Trenitalia e sarebbe nato il comitato per la salvaguardia del bruco spastico e della lepre ninfomane, minacciati dall'arrivo del treno moderno

[fabrizio.b]

il trasporti ferroviario è un buco senza fine  da finanziare , con la scusa della tutela del " fringuello nano dalla coda iridescente " oppure del " il campo magnetico dei fili mi rovina le petunie e fa nascere i pulcini con 8 occhi "  i lavori decuplicano i costi in tempi brevissimi ed i tempi divengono biblici per la realizzazione dell'opera.
il cielo , almeno , non ha di questi problemi ....

[baranzo]

Beppe aggiornamenti sul minerale, anche li cali pazzeschi come a valle nella filiera ferrosa?

Ora come ora i prezzi non stanno nemmeno scendendo, visto che non c'è nessuno che acquista...

[baranzo]

Ha il senso che economicamente e socialmente conviene ridurre la capacità produttiva di tutte piuttosto che azzerarne completamente alcune.

Quindi la casa che vende, produce utili e da lavoro dovrebbe ridurre la sua capacità produttiva per solidarietà nei confronti di chi ha lavorato col culo? Che ideona, un vero stimolo a lavorare bene.

[Motesto]

ritornerà di moda l'isolazionismo, dazzi paurosi sui prodotti esteri extra ue et cetc

vedrete!

[TonyH]

Quindi la casa che vende, produce utili e da lavoro dovrebbe ridurre la sua capacità produttiva per solidarietà nei confronti di chi ha lavorato col culo?

No, il ragionamento è diverso.
Se Opel ha i conti in rosso perchè potrebbe produrre 100 ma vende 50, è meglio che continui ad esistere strutturandosi per vendere 50, anzichè farla sparire completamente.
Se un'altra casa, mettiamo Ford, produce 100 e vende 100, meglio per lei........

Far sparire da un giorno all'altro entità enormi come una casa automobilistica avrebbe ripercussioni davvero da crisi del '29........visto l'indotto che generano.

Se qua sparisse la Fiat, ad esempio, buona parte del Piemonte, i dintorni di Melfi, Pomigliano, Termini Imerese, Cassino, Termoli, Foggia, Pratola Serra vedrebbero schizzare in alto la percentuale di poveri con tutto quello che ne consegue......e in quella situazione cosa faresti? accetteresti di buon grado che mezzo tuo paese vada dal culo oppure cercheresti in tutti i modi di evitare ciò?

[Motesto]

No, il ragionamento è diverso.
Se Opel ha i conti in rosso perchè potrebbe produrre 100 ma vende 50, è meglio che continui ad esistere strutturandosi per vendere 50, anzichè farla sparire completamente.
Se un'altra casa, mettiamo Ford, produce 100 e vende 100, meglio per lei........

si ma se noti nessuna casa è in carenza di produzione.

[TonyH]

si ma se noti nessuna casa è in carenza di produzione.

Perchè hanno sbagliato i conti (anche perchè i loro manager alla fine della fiera sono quasi sempre gli stessi).
Era solo una precisazione per dire che chi satura, non è che deve disaturare per aiutare gli altri......

[oscar]

ho sempre sostenuto che l'aiuto di stato al privato non monopolista e che operi fuori dai servizi sia una cosa molto grave nel nostro sistema economico e giustificabile solo a fronte di una emergenza (se oggi fallisce gm domani il mondo va a rotoli, se gm cala quote di mercato progressivamente la situazione si stabilizza). ogni aiuto di stato andrebbe dato solo dietro piani industriali nuovi, investimenti, azioni di mercato e controlli sui vertici. andrebbero analizzate da un comitao di controllo tutte le strategie dell'industria e messi in croce i dirigenti che hanno portato al disatro pur avendo gli elementi per prevedere le situazioni. perchè a "me" azionista, consumatore, concorrente, dipendente ecc... mi sta sulle balle se i dirigenti della general motors intascano milioni cazzeggiando ingiro sui jet privati, tanto i dirigenti attuali quanto i dirigenti degli ultimi 5 anni. mi sta pure sulle balle il fatto che gli aiuti di stato potevano essere dati ad una industria a più alto indice di innovazione tecnologica che magari avrebbe portato una crescita notevole in un futuro prossimo.

[baranzo]

No, il ragionamento è diverso.
Se Opel ha i conti in rosso perchè potrebbe produrre 100 ma vende 50, è meglio che continui ad esistere strutturandosi per vendere 50, anzichè farla sparire completamente.
Se un'altra casa, mettiamo Ford, produce 100 e vende 100, meglio per lei........

Da un lato hai ragione, ma dall'altro se Opel vende 50 perché ha dei costi di produzione superiori a Ford, e con gli aiuti statali riesce a vendere ad un prezzo inferiore ed a portare la sua quota a 75 togliendo 25 clienti a Ford, quest'ultima si troverà a perdere quote di mercato non perché abbia lavorato male ma perché non ha ricevuto aiuti statali. Questo si chiama drogare il mercato; e se per questo motivo Ford dovrà licenziare parte dei suoi dipendenti la giustificazione sarà che hanno lavorato troppo bene.

[oscar]

Perchè hanno sbagliato i conti (anche perchè i loro manager alla fine della fiera sono quasi sempre gli stessi).
Era solo una precisazione per dire che chi satura, non è che deve disaturare per aiutare gli altri......

bah però Goshn, quello della renault per intenderci, come mai ha capito anni fa di ridurre i costi? ha tagliato 10000 posti qua e 10000 la ma intanto ha salvato la baracca, mentre Wagoneer ha continuato imperterrito sulla stessa strada. cavolo se gli danno 25 miliardi io pretenderei la testa di qualuno in cambio, oppure rimborsiamo i dipendenti renault nissan... così per equità sociale.