Alcol: si comincia a parlare di tasso zero

Aperto da mauring, Ottobre 07, 2008, 10:52:33

Nickee

Citazione di: Phormula il Ottobre 07, 2008, 17:02:08
Il potere deterrente di una legge è funzione di quanto viene fatta rispettare e dell'entità della sanzione. Alla fine tutti noi ragioniamo in termini di costi e benefici. Per quanto possa essere severa una legge, se la possibilità di incappare in un controllo è quasi nulla o la sanzione è qualcosa che possiamo permetterci di affrontare senza troppe conseguenze, allora quella legge resta un pezzo di carta.

Certo...però c'è un piccolo particolare. Nessuna sa con certezza chi dove quando e se sarà colpito. Di conseguenza, in un normale paese civile abitato da individui con un minimo di intelligenza, il potere deterrente basta. Basta vedere una pattuglia una volta al mese che ferma i ragazzi il sabato sera per ottenere l'effetto desiderato.

MarzulLaurus

Benissimo...  il mio appunto continua a valere...


A che posto sta la guida in stato d'ebbrezza?


P.S. ma l'ISTAT sono gli stessi secondo cui, per anni, non c'è stata crescita dei prezzi? :P


Phormula

Non è vero. In Francia il problema della guida in stato di ebbrezza era serio quanto da noi. Hanno inasprito i controlli e le sanzioni e il numero di incidenti provocati da persone che guidavano ubriache è calato. Evidentemente, se applicati, controlli e sanzioni funzionano.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

MarzulLaurus

Citazione di: Losna il Ottobre 07, 2008, 17:18:01

b) ero sano e ben disposto, mi muovevo e parlavo normalmente (anzi, con proprietà ed educazione);
donde deduco che non abbiano ritenuto necessario sottopormi a test psicoattitudinali per valutare la mia forma fisica, visto che ad una valutazione audio/motorio/visiva risultavo perfettamente entro i canoni.

Scusa ma queste sono tue supposizioni... molto suppongono di essere perfettamente abili, anche se in stato di ebbrezza... Evidentemente il proprio "sentire" non è un mezzo attendibile per valutare le condizioni psicofisiche...


Ti hanno mai fermato dopo una stressante giornata lavorativa?

Ti hanno mai fermato dopo una cena luculliana?

Qui si parla di ritardo nei riflessi, in prima analisi (visto che stiam ragionando di tassi intorno allo 0.5, che è il limite imposto in Italia)...


Neo (Mr. Anderson)

Citazione di: Laurus il Ottobre 07, 2008, 17:07:16
Per di più TUTTE le statistiche di questo mondo sottolineano come il pericolo maggiore sia dato dalla velocità (cosa che solo su questo forum viene costantemente confutata) eppure nessuno invoca una riduzione dei limiti...

Come già detto la velocità non è il pericolo maggiore....

la velocità raramente è causa di un incidente ma sicuramente ne aumenta/aggrava gli effetti....

allora o diminuiamo il numero di incidenti o diminuiamo la velocità....  o tutti e due.....

Secondo me la strada più intelligente da seguire è la prima.... anche perchè per avere una velocità sicura si dovrebbe correre a 30km/h...

è lo stesso discorso... meglio Sicurezza passiva o attiva??..... meglio investire in passiva o in attiva?? meglio avere un'auto che si ferma in 28metri con 2Airbag o è meglio fermarsi in 37 ed avere 320Airbag??

fabrizio.b

negli stati niti gli ubriachi al volante sono , in percentuale , una frazione rispetto a quelli nostrani semplicemente perchè sanno benissimo che se vengono beccati non è solo la patente a sparire , ma anche la loro verginità rettale ( letteralmente parlando visto il trattamento riservato ai novellini nelle galere ) . sanno che siste una legge , sanno che le polizie locali e/o statali le fanno rispettare e che vostro onore non è il bonario magistrato democratico italiano .

da noi invece guidi ubriaco fradicio , se ti fermano dici che hai bevuto solo una birretta ( prova a fare la stessa cosa con un flik francese oppure con un agente della stradale del nevada o con un guardia civil basco )  e tutto si aggiusta e se putacaso metti sotto qualcuno il giorno dopo basta che vai in Tv a piangere ( o magari i tuoi ) dicendo che ti sei pentito ti viene data una bella pacca sulla spalla e viene amabilmente rimandato a casina tua.

dove sta il popolusmo in tutto ciò ?
ARGO RICONOBBE ULISSE , PENELOPE NO .
anonimo alessandrino ubriaco fradicio
addì 29 settembre anno domini MMXI

MarzulLaurus

#81
Citazione di: Neo il Ottobre 07, 2008, 17:29:28
Come già detto la velocità non è il pericolo maggiore....

E' al secondo posto... che fai approssimi a tuo uso e consumo?

Citazione
la velocità raramente è causa di un incidente ma sicuramente ne aumenta/aggrava gli effetti....

Chi te l'ha detto? E' AL SECONDO POSTO

Citazione di: TonyH il Ottobre 07, 2008, 17:11:50
No, il pericolo maggiore è la distrazione, la velocità sta al secondo posto, ma rappresenta al massimo il 20% degli incidenti.
Almeno secondo l'ISTAT (abbastanza autorevole?)
pag. 36

http://www.handicapincifre.it/documenti/incidenti_stradali_2003_2004.pdf


nel 2004


4000 incidenti sono avvenuti a causa di guida in stato d'ebbrezza...


34000 per eccesso di velocità

34/4 = 8,5...

fai tu...

Losna

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Phormula

Citazione di: fabrizio.b il Ottobre 07, 2008, 17:31:23
da noi invece guidi ubriaco fradicio , se ti fermano dici che hai bevuto solo una birretta ( prova a fare la stessa cosa con un flik francese oppure con un agente della stradale del nevada o con un guardia civil basco ) e tutto si aggiusta e se putacaso metti sotto qualcuno il giorno dopo basta che vai in Tv a piangere ( o magari i tuoi ) dicendo che ti sei pentito ti viene data una bella pacca sulla spalla e viene amabilmente rimandato a casina tua.

Esatto, la differenza è tutta qui.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

MarzulLaurus

Citazione di: Phormula il Ottobre 07, 2008, 17:36:00
Esatto, la differenza è tutta qui.

scusa... ma se ti fanno l'etilometro puoi piangere in aramaico... la quantità di alcool nel sangue non varia in funzione di quanto tu dichiari di aver bevuto...




Paolo:
0.5 è la quantità di alcool nel sangue, il cui assorbimento deriva se sei a stomaco vuoto o pieno... per cui, per arrivare a 0.5 puoi bere di più a stmaco pieno che vuoto...

Idem per il peso...

Phormula

Citazione di: Laurus il Ottobre 07, 2008, 17:39:52
scusa... ma se ti fanno l'etilometro puoi piangere in aramaico... la quantità di alcool nel sangue non varia in funzione di quanto tu dichiari di aver bevuto...

In Italia, nell'ipotesi improbabile che ti becchino con l'etilometro, vai dal giudice e presenti immediatamente ricorso, sostenendo che i calzini del poliziotto non erano regolamentari e quindi la misurazione non è valida. Condisci il tutto con una sceneggiata del tipo "tengo famiglia, la patente mi serve per lavorare, avevo bevuto solo una birra, ero lucidissimo, che c'è di male, brutti poliziotti cattivi, andate a prendere i veri pirati della strada..." e affidi il tutto nelle mani di un buon azzeccagarbugli.
Le opinioni altrui sono come i pareri sulle mutande. Puoi sentirne quanti ne vuoi, ma è quando ci metti dentro le chiappe che scopri se ti vanno bene o no.

MarzulLaurus

^^^

Forse stiamo esagerando dal lato opposto...

Comunque cominciamo col farli sti controlli...

Evolution

Voglio riportare una domanda che ho fatto in una precedente discussione sulla guida in stato di ebbrezza e che è stata ignorata...

Citazione di: Evolution il Settembre 11, 2008, 21:56:39
A proposto di questo non ho ancora capito una cosa...ma chi è astemio, a pari quantità di alcool ingerito, avrà valori più alti di alcool nel sangue? Oppure pur restando al di sotto dei limiti un astemio che ha  bevuto avrà i riflessi di un bradipo? Cioè, c'è una relazione tra il modo di reggere l'alcool e il valore di alcool nel sangue o no?


Samurai X

Bravo Zaia...astemio è bello...e soprattutto buono per chi guida, visto che molti fanno fatica pure da sobri  :P
If you want to go to a track and be entertained...buy a Porsche, but if you want to be astonished you must take a Ferrari.