Matteoli chiede la scatola nera

[THE KAISER]

Giusto che sia così. Non devi andare a 120 se il limite è 90.

e tu non intralciare il traffico per far consumare di meno la prius

[Homer]

Non stiamo parlando di andare a 180 anzichè 90, avevo parlato di 120, e ribadisco che non è una velocità tale da impedire ad un guidatore che abbia le capacità adeguate per meritarsi la patente, di capire se può inserirsi o deve aspettare...se non è in grado di farlo caro tramp la patente dovrebbero stracciarla, perchè parliamo di un individuo che è molto più pericoloso di uno che va a 120 anzichè 90

dai Antò, non c'entra una fava... se il limite è 90 dovresti andare a 90...se ognuno interpretasse le leggi a suo modo dove si andrebbe a finire? se rubo un pacchetto di caramelle "eh ma è solo un pacchetto di caramelle"...col cacchio! sempre furto è... se vai a 120 su una strada con limite di 90 e centri uno che esce da una strada laterale non dandoti la precedenza la colpa è anche tua perchè se fossi andato a 90 magari saresti riuscito a fermarti in tempo...

[The Tramp]

Non stiamo parlando di andare a 180 anzichè 90, avevo parlato di 120, e ribadisco che non è una velocità tale da impedire ad un guidatore che abbia le capacità adeguate per meritarsi la patente, di capire se può inserirsi o deve aspettare...se non è in grado di farlo caro tramp la patente dovrebbero stracciarla, perchè parliamo di un individuo che è molto più pericoloso di uno che va a 120 anzichè 90

In molti paesi, andare a 120 anziché 90, significa andare nel penale.

una mia amica tedesca, sua figlia è stata fotografata, da davanti, per andare agli 80 anziche 60: 350€ di multa, e, visto che è neopatentata, il periodo di prova è stato allungato di altri 2 anni.

Guardati la Svizzera:
Infrazioni gravi:
Superamento della velocità da:

25 Km/h nelle località
30 Km/h fuori località e semiautostreda
35 Km/h in autostrada
alcool da 0,8 ‰ ( impedimento a proseguire la guida)
influsso di sostanze stupefacenti o medicinali ( impedimento a proseguire la guida)
guida in stato di spossatezza
sorpasso a destra
elusione degli accertamenti sull'inabilità alla guida
omissione di soccorso
Sanzioni:
Delitto: (art.90 n. 2 LCStr) procedura penale (detenzione o multa)
Competenza: Ministero pubblico
Revoca licenza di condurre minimo 3 mesi e multa

Misure amministrative più severe (recidivi)
Inasprimento delle sanzioni col perseverare nelle infarzioni
(sistema a cascata) aumento proporzionale della sanzione:

2 infrazioni medio gravi in 2 anni: revoca 4 mesi licenza di condurre
2 infrazioni gravi in 5 anni: revoca 1 anno
3 infrazioni gravi o 4 medio gravi in 10 anni: revoca a tempo indeterminato al minimo 2 anni
Successiva infrazione grave o medio grave nei cinque anni
revoca DEFINITIVA della licenza di condurre

e tu non intralciare il traffico per far consumare di meno la prius

Ti garantisco una cosa: non vado sotto il limite minimo.    Ma per lo meno, sono abbastanza onesto e ho abbastanza senso civico per rispettare i limiti esistenti. Giusti i sbagliati che siamo. A me la scatola non fa paure.

[THE KAISER]

che sia illecito superare i limiti è pacifico. Che i 20km in più siano la causa dell'incidente è tutto da verificare...a me la scatola non spaventa, se la rendono obbligatoria vado piano

[The Tramp]

che sia illecito superare i limiti è pacifico. Che i 20km in più siano la causa dell'incidente è tutto da verificare...a me la scatola non spaventa, se la rendono obbligatoria vado piano

A parte che sono 30. E fa la differenza:

Cito la ADAC:
State viaggiando tranquillamente, quando all'improvviso si presenta a 50 metri da voi un ostacolo...

Se viaggiate a 80 km/h riuscite a frenare in tempo.

Infatti dopo 15 metri e mezzo vi accorgete del tutto e piazzate una frenata da 33 metri (sempre che il vostro veicolo sia in efficienza)... vi siete fermati ad un soffio, per un pelo!

Se invece viaggiate a 100 km/h ve ne accorgerete dopo 19 metri e mezzo e, dopo aver piazzato una bella frenata, vi stamperete a 64 km/h sull'ostacolo, boom! Questa è proprio la velocità scelta da Euro NCAP per il suo test frontale.

Ma immaginate ora di viaggiare a 110 km/h, dopo 22 metri iniziate la frenata e la velocità d'impatto sull'ostacolo sarà di 80 km/h.

Bene, ora basta parlare... passiamo alla pratica.

Andiamo a vedere cosa succede ad una Renault Laguna (che a 64km/h si comporta egregiamente) in un impatto con la stessa configurazione Euro NCAP, ma alla velocità di 80 km/h.


Lo schianto sarà più violento del 56%!

Se ci riflettete bene bastano solo 14 km/h in più (+25%) per avere delle sollecitazioni mooolto più alte, quindi state attenti a quando pigiate sull'acceleratore!

[vatanen]

se ben studiato,in buona fede e con i dovuti accertamenti,potrebbe essere veramente una svolta in bene....il prob è che siccome siamo in italia,se approvata sarebbe fatta da schifo sicuramente,non che in altri paesi potrebbero far di meglio!quindi,sicuramente contrario...

[TonyH]

che sia illecito superare i limiti è pacifico. Che i 20km in più siano la causa dell'incidente è tutto da verificare...

Non è la causa primaria, ma se la controparte dimostra che "se però andavi a 90 magari frenavi in tempo" cosa fai? ti attacchi al tram e fischi in curva.........perchè ti becchi un bel concorso di colpa.....

Ti garantisco una cosa: non vado sotto il limite minimo. Ma per lo meno, sono abbastanza onesto e ho abbastanza senso civico per rispettare i limiti esistenti. Giusti i sbagliati che siamo. A me la scatola non fa paure.

Non sapevo che nel sottopasso del Lingotto ci fossero i 70km/h. Io ero rimasto a 50km/h.

[fabrizio.b]

siamo sempre alle solite , quando c'è un provvedimento che " limiti " in qualche maniera una presunta libertà personale ecco che l'italiano medio inizia a lamentarsi rotolandosi per terra , battendo i piedi e scalciando.
buon signore che popolo di merda che siamo .

[TonyH]

^^^
Vedendo chi ci amministra, se è vero che sono l'espressione del popolo.

Cmq, le mie perplessità sono sull'uso distorto che ne potrebbero fare (e che avranno già pensato).
Al massimo la vedrei bene con logica di tipo RAM, ovvero che azzera la memoria ad ogni spegnimento.
Così si evita che in caso di incidente ti diano il concorso di colpa perchè a Pasqua 1992 avevi parcheggiato in sosta vietata.........

[Tarvos]

^^^
Vedendo chi ci amministra, se è vero che sono l'espressione del popolo.

Cmq, le mie perplessità sono sull'uso distorto che ne potrebbero fare (e che avranno già pensato).
Al massimo la vedrei bene con logica di tipo RAM, ovvero che azzera la memoria ad ogni spegnimento.
Così si evita che in caso di incidente ti diano il concorso di colpa perchè a Pasqua 1992 avevi parcheggiato in sosta vietata.........

più che ad ogni spegnimento, che mantenga i dati relativi agli ultimi 15 minuti di funzionamento  , perchè se urto un veicolo, spengo e riaccendo e rispengo, i dati che rimangono in memoria sono quelli dell'ultimo non viaggio.

[TonyH]

più che ad ogni spegnimento, che mantenga i dati relativi agli ultimi 15 minuti di funzionamento  , perchè se urto un veicolo, spengo e riaccendo e rispengo, i dati che rimangono in memoria sono quelli dell'ultimo non viaggio.

Vero, non ci avevo pensato.
Comunque, hai afferrato il senso della proposta 

[Phormula]

A me non creerebbe nessun problema, soprattutto se servisse a mettere fine a falsi incidenti e ad incidenti veri in cui la ragione va a chi ha i testimoni migliori o l'avvocato più bravo, non a chi aveva effettivamente ragione. L'unica condizione che vorrei è che, come negli aerei, registrasse l'ultima ora di funzionamento e che i dati venissero usati solo in caso di incidente. Poi, se mi schianto a 90 orari e il limite era 50, beh, non c'era bisogno della scatola nera per sapere che ero oltre il limite. Però se attraverso un incrocio a 40 orari e mi si pianta nella fiancata uno che non ha rispettato lo stop, se sono sotto il limite dei 50, col cavolo che mi devono dare il concorso di colpa.

[THE KAISER]

siamo sempre alle solite , quando c'è un provvedimento che " limiti " in qualche maniera una presunta libertà personale ecco che l'italiano medio inizia a lamentarsi rotolandosi per terra , battendo i piedi e scalciando.
buon signore che popolo di merda che siamo .

guarda che siamo ancora tutti seduti comodamente sulla sedia, ognuno può avere la propria opinione senza esser considerati popolo di merda?
Io sono contrario alla scatola nera. Sarei favorevole invece a dei test attitudinali, psicologici, antidroga in sede di rilascio della patente, e magari da ripetere ai rinnovi, oltre a prove su strada più serie di quelle che fanno attualmente.

[MarzulLaurus]

Non stiamo parlando di andare a 180 anzichè 90, avevo parlato di 120, e ribadisco che non è una velocità tale da impedire ad un guidatore che abbia le capacità adeguate per meritarsi la patente, di capire se può inserirsi o deve aspettare...se non è in grado di farlo caro tramp la patente dovrebbero stracciarla, perchè parliamo di un individuo che è molto più pericoloso di uno che va a 120 anzichè 90

Da 90 a 120 hai aumentato la tua velocità di un terzo... mica bruscolini...
Il discorso d'altronde è biunivoco... Uno che non sa valutare non merita la patente... in un caso come nell'altro... Anche perchè chi si deve immettere, non ha mica la prescrizione di rimanere li fisso vita natural durante... Anche chi procede, fatte salve le norme di sicurezza (fra cui il rispetto dei LIMITI), deve agevolare... il che significa che se sei a 200mt, ALZI IL PIEDINO e mi lasci il tempo di immettermi...

Detto questo, per me la scatola nera può anche registrar dati per un mese... mi frega 'n cazzo...l'importante è che la si usi opportunamente, ovvero che non diventi il mezzo/arma in mano alle assicurazioni per scaricarsi sempre e comunque dalle responsabilità e far aumentare a cazzo i premi...

[Phormula]

Detto questo, per me la scatola nera può anche registrar dati per un mese... mi frega 'n cazzo...l'importante è che la si usi opportunamente, ovvero che non diventi il mezzo/arma in mano alle assicurazioni per scaricarsi sempre e comunque dalle responsabilità e far aumentare a cazzo i premi...

Esatto, le mie perplessità non riguardano tanto lo strumento in sè, ma l'uso che se ne farebbe.