Esterofilia italiana

[Samurai X]

Hai ragione ChB, non mi ero presentato...era l'ho fatto 

[italiancarlover]

Nemmeno io ci avevo pensato..provvedero' quanto prima.

[Phormula]

Beh, non ci vuole molto. Se io volessi comprare una segmento B a cinque porte, che alternative (nazionali) ci sono alla GPunto? In Germania posso scegliere tra Polo, Corsa e Fiesta. In Francia posso scegliere tra 207, Clio e C3. Facile essere "nazionalisti" quando hai tre scelte invece che una.
Idem se parliamo di segmento C, in Italia: Bravo e (volendo) 147, in Germania: Astra, Focus, A3, Golf e Classe A. In Francia: 308, C4 e Megane. E tutte con una gamma molto più ampia della Bravo, che non esiste station e non esiste a tre porte. Infatti a me la Bravo piace, ma dal momento che preferisco le macchine a tre porte, non credo che la comprerò. 

[TonyH]

Ma nel 2008 ha ancora molto senso parlare di "nazionalità" dell'auto? e in base a cosa si decide???

Un Panda è italiana o Polacca?
Un Doblò italiano o turco?
una yaris giapponese o francese?
una mini? inglese (marchio e per adesso produzione), tedesca (proprietà) francotedesca (motore) o italiana (progettazione e ingegnerizzazione)?

[MB]

Ma nel 2008 ha ancora molto senso parlare di "nazionalità" dell'auto? e in base a cosa si decide???

Un Panda è italiana o Polacca?
Un Doblò italiano o turco?
una yaris giapponese o francese?
una mini? inglese (marchio e per adesso produzione), tedesca (proprietà) francotedesca (motore) o italiana (progettazione e ingegnerizzazione)?

Infatti, per me Fiat è itlaliana poco più di Daimler, ad esempio.
il termine "esterofilia", riferito poi al mercato nazionale, è l'arma spuntata attraverso cui i costruttori che si sentono e sono deboli  chiedono protezionismo dalle "straniere", peraltro arma ormai non più sfruttabile. L'ha uisata in ultimo Montezemolo qualche anno fa, salvo, dopo aver ottenuto le rottamazioni, aver smesso di farne menzione. Saranno esterofili, infatti, coloro che comprano la 500, le GPunto, le 159, le Lancia, come in nessun altro luogo al mondo.
Meglio ridere per non mettersi a piangere.

[italiancarlover]

Infatti, per me Fiat è itlaliana poco più di Daimler, ad esempio.
il termine "esterofilia", riferito poi al mercato nazionale, è l'arma spuntata attraverso cui i costruttori che si sentono e sono deboli  chiedono protezionismo dalle "straniere", peraltro arma ormai non più sfruttabile. L'ha uisata in ultimo Montezemolo qualche anno fa, salvo, dopo aver ottenuto le rottamazioni, aver smesso di farne menzione. Saranno esterofili, infatti, coloro che comprano la 500, le GPunto, le 159, le Lancia, come in nessun altro luogo al mondo.
Meglio ridere per non mettersi a piangere.

Per me invece assolutamente no, dovremmo vedere, per fare un discorso rigoroso, dove vien fabbricato ogni modello e magari pure la nazionalita' della componentistica e, ad occhio e croce, senza far molte considerazione, le auto italiane, escludendo la Panda e la 500 che son comunque solo prodotte a Ticky ( e i risultati si vedono) ma progettate in Italia e il Doblo' (in Turchia) ed il Sedici (Ungheria), possono considerarsi italiane..che poi ci fate caso che sta storia delle Fiat Lancia Alfa che son prodotte anche all'estero (per Lancia non si è mai verificato, per Alfa invece si ma  tutte destinate al mercato interno brasiliano dal 1960 al 1985) è uscita fuori proprio quando il gruppo ha cominciato a risanare i conti?? quando Fiat Auto era in crisi nessuno si lamentava di questa cosa che è invece evidente per gli altri marchi europei..appena ho tempo mi vado a vedere quanta parte della produzione di VW o Psa è dislocata in Germania e quanta all'estero...stabilimento per stabilimento..ad averceli certi dati...ad occhio e croce gli altri gruppi hanno delocalizzato la produzione molto prima di Fiat..vorrei poi vedere come l'opionione pubblica nei paesi europei abbia accolto la delocalizzazione delle loro maggiori imprese automotoristiche.
Effettivamente la Panda è cosi' diversa dalla vecchia di Mirafiori e Termini, in tutti i sensi, che un esterofilo  la scusa per non comprarla ce l'ha: è polacca! ma vedi te..l'auto piu' affidabile del marchio si scopre che è italiana quanto una Ziguli'..eh no .

[ChB]

Caro Italian ... ma prima di intraprendere crociate contro l'esterofilia, beh ... mi guarderei allo specchio ... più esterofilo di te, con quello pseudonimo

A meno che tu non sia residente all'estero e allora, forse, ti si potrebbe "giustificare" ...

[Homer]

figa se usava come nick amantedelleautoitaliane bisognava formattare il forum per una risoluzione 1600x1200 per non andare a capo :p 

[ChB]

figa se usava come nick amantedelleautoitaliane bisognava formattare il forum per una risoluzione 1600x1200 per non andare a capo :p 

Coerenza, vecchio mio ... coerenza

Sembra che pure tu, ogni tanto, sia cultore del significato di questo vocabolo

[italiancarlover]

figa se usava come nick amantedelleautoitaliane bisognava formattare il forum per una risoluzione 1600x1200 per non andare a capo :p 

appunto e mi sarei preoccupato se lo avessi scritto in tedesco..

[ChB]

appunto e mi sarei preoccupato se lo avessi scritto in tedesco..

Prima lo volevi scrivere in tedesco e adesso ti preoccupi, dopo aver cancellato messaggi? Mah ... perché l'inglese è ormai assimilato? Ah, questi italians ... ha ragione Severgnini

Comunque, se non si ha rispetto della propria lingua, non è che ci si possa attendere miracoli per il resto ... ma questa è una mia ubbia, quella della lingua

Tornando all'argomento: beh, tutto dipende cosa si vuol misurare e dimostrare. Il Gruppo FIAT è il gruppo con più % nel proprio mercato (poco oltre il 32%), quindi è il marchio che nel proprio paese fa meglio di tutti gli altri ... anche i "nazionalisti" francesi non fanno altrettanto, è vero che la quotaprate delle vetture francesi è del 52% scarso, ma il gruppo PSA ha meno % del Gruppo FIAT (è circa il 28-29%). Ma il 52% è fatto con due gruppi. E anche in Francia troverai il peugeottista che ti urlerà "mai metterò le mie chiappe su una Renault" ... vai tranquillo

È logico che se guardiamo al circa 68% che prende altro si potrebbe dire che gli italiani sono esterofili, ma non mi sembra corretto. C'è un marchio nazionale ed è il marchio con la maggioranaza relativa. Punto. È semplice statistica.

Se poi si porta, come argomento per sottolineare l'esterofilia, il fatto che c'è gente che dice "io mai su una FIAT", beh ... mi sembra altrettanto scorretto, perché, come detto, ci sono tanti, anche in altri Paesi, che dicon le stesse cose dei propri marchi nazionali, solo che in altri Paesi se non va quel marchio, ce ne sono altri ...

[pininfa1967]

lascia perdere italiancarlover lo sanno benissimo che è cosi  se gia sono i nostri politici ad essere cosi fa più chic avere le chiappe su un auto straniera che di bandiera e poi ci sono anche le forze dell'ordine................ 

[ChB]

lascia perdere italiancarlover lo sanno benissimo che è cosi  se gia sono i nostri politici ad essere cosi fa più chic avere le chiappe su un auto straniera che di bandiera e poi ci sono anche le forze dell'ordine................ 

Quello delle forze dell'ordine, caro Pininfarina, rientra nell'ambito delle offerte dettato da MERCATO LIBERO ... sei obbligato da leggi europee a far così, infatti le Subaru STI sono anche in dotazione alla Gendarmérie francese, specie nelle zone alpine, ma non solo ...

Non è che puoi indire un'offerta pubblica e "favorire" il prodotto interno ... sono assolutamente d'accordo, invece, per le auto di rappresentanza delle Stato, lì sì che si dovrebbe avere il proprio prodotto nazionale

[pininfa1967]

Quello delle forze dell'ordine, caro Pininfarina, rientra nell'ambito delle offerte dettato da MERCATO LIBERO ... sei obbligato da leggi europee a far così, infatti le Subaru STI sono anche in dotazione alla Gendarmérie francese, specie nelle zone alpine, ma non solo ...

Non è che puoi indire un'offerta pubblica e "favorire" il prodotto interno ... sono assolutamente d'accordo, invece, per le auto di rappresentanza delle Stato, lì sì che si dovrebbe avere il proprio prodotto nazionale

si ma a parte subaru hai gia visto in francia la polizia in fiat o vw

[MarzulLaurus]

In ogni caso il discorso di dire "la panda è polacca perchè viene costruita in polonia" non regge, per due motivi:

a) la gente percepisce i marchi Fiat, Alfa, Lancia, come italiani e li compra o meno proprio perchè italiani....

b) quando uno ti dice: "eh, ma spendere 30'000€ per una macchina italiana (delta, ndr)... *-) " e poi vuole comprare una classe B, vuol dire che, come al punto a) lui valuta una italiana e l'altra tedesca e sceglie in base a quello... ora gli vai a spiegare tu che, magari, mezza macchina è prodotta dagli stessi fornitori?


D'altronde è anche vero che, se la produzione è delocalizzata, il prodotto, spesso ha una impronta, un target, che molto si riferisce al mercato di "origine", come caratteristiche e impostazione... e ancor più spessi, su certi prodotti, vi sono le "impronte" dei rapporti politici fra il  costruttore e i governi nazionali... e noi italiani forse lo sappiamo più di tutti...


Quindi "tecnicamente" non si tratta più di prodotti nazionali, nel ssenso stretto del termine, ma "praticamente" lo sono...