La Lombardia mette a morte le euro 0

[TonyH]

Tempo qualche anno e il problema si risolve da solo.

Piccolo OT. Ma siamo sicuri che il problema non sia molto più gigante che in realtà? perchè imho fare le stime in base ai dati delle immatricolazioni dell'ACI è una cagata mostruosa. Perchè tra le non-kat rientrano sia la Uno marciona che una 500 Testarossa del 1955. Ma sfido che uno si metta a rottamare la seconda. E inoltre, specie nelle grandi città, le non-kat sono quasi tutte (o almeno, in gran parte) proprietà di collezionisti. Che sovente hanno 5-6 modelli a testa....ma mica inquinano tutte assieme, perchè sfido una persona a usare tutto il suo parco circolante contemporaneamente E oltretutto hanno quasi tutti una macchina moderna....sia per sfuggire ai blocchi che per preservare i loro pezzi pregiati.
Da quello che vedo in giro le uniche persone che usano regolarmente una non kat sono gli anzianotti dei paesini con l'ultima macchina comprata prima di andare in pensione. Ma additare a loro le colpe supreme dell'inquinamento....

Io abolirei blocchi e limitazioni e farei pagare 10-15 Euro a Kw di bollo alle non cat.

10-15 sono un pò troppi. Direi che 6€/kW potrebbe essere più sensato. In fondo è sempre il doppio di una €1...

[&re@]

10-15 sono un pò troppi. Direi che 6€/kW potrebbe essere più sensato. In fondo è sempre il doppio di una €1...

Se fossero associati a una specie di formula "pay-per-use" mi andrebbero anche bene.
Una tassa annuale di 1200€ per usare la macchina quanto la uso io, mi farebbe decidere per la sostituzione.

[TonyH]

Se fossero associati a una specie di formula "pay-per-use" mi andrebbero anche bene.

Richiedere il bollo come tassa di circolazione è pura utopia
E se fosse per me....lo abolirei del tutto......

[&re@]

Richiedere il bollo come tassa di circolazione è pura utopia
E se fosse per me....lo abolirei del tutto......

È il discorso già fatto del "niente bollo e aumento dei carburanti". Troppo facile

[Loco]

Perchè questo thread non è ancora scivolato OT con esclamazioni tipo "governo ladro", "comunisti" ecc...  ?

perdonate la polemica, volevo solo dimostrare che il problema del traffico e dell'ambiente va un po' oltre i campanilismi politici.

imho affrontare il problema ambiente partendo solo dalle auto è una follia.
Io personalmente, prima di accettare di fare un qualunque sacrificio, vorrei essere sicuro che serva a qualcosa.
Prima si faccia un bel programma ambientale, poi si parli di eventuali sacrifici.

[mauring]

Prima si faccia un bel programma ambientale, poi si parli di eventuali sacrifici.

Parole sante.

[TonyH]

imho affrontare il problema ambiente partendo solo dalle auto è una follia.

Specialmente se consideriamo che chi lancia i suoi strali contro le auto riscalda il suo ufficio tramite una vecchissima caldaia a carbone...

[&re@]

Perchè questo thread non è ancora scivolato OT con esclamazioni tipo "governo ladro", "comunisti" ecc...  ?

Perché l'aumento del bollo è un provvedimento del governo, invece la limitazione degli Euro0 è di quel pirla di Formigoni, 1-1 palla al centro

[Loco]

Specialmente se consideriamo che chi lancia i suoi strali contro le auto riscalda il suo ufficio tramite una vecchissima caldaia a carbone...

Quello che mi fa rabbia è che l'approccio è costringere la gente a non usare l'auto e poi dire: "arrangiatevi".
Invece bisognerebbe agire si fattori che obbligano la gente a muoversi in città con l'auto.
--> aumentare i servizi disponibili mediante internet/posta/telefono per esempio sarebbe gia utile per evitare che il cittadino si rechi agli sportelli
--> favorire il telelavoro
--> incentivare i servizi telematici
--> potenziare i mezzi pubblici, ma anche la sicurezza a bordo dei mezzi pubblici
--> agire sulla lobby dei taxisti: più taxi e prezzi più bassi, come in tutto il mondo.

[baranzo]

è dimostrato che l'unico modo per disincentivare l'utilizzo del mezzo privato nei centri urbani è renderlo economicamente poco attrattivo, quindi pochi parcheggi in centro e carissimi, parcheggio abusivo represso in modo massiccio, se questo non dovesse bastare tasse all'entrata in città. chiaramente i servizi pubblici devono essere in grado di sopportare l'accresciuta utenza.

[Loco]

è dimostrato che l'unico modo per disincentivare l'utilizzo del mezzo privato nei centri urbani è renderlo economicamente poco attrattivo, quindi pochi parcheggi in centro e carissimi, parcheggio abusivo represso in modo massiccio, se questo non dovesse bastare tasse all'entrata in città. chiaramente i servizi pubblici devono essere in grado di sopportare l'accresciuta utenza.

io sono molto contrario a questo approccio. Può valere in svizzera, forse, ma in italia, sapendo come vanno le cose, si fanno i divieti ma poi non si danno delle alternative.
Allora facciamo il contrario, prima le alternative, poi si disincentiva.

[baranzo]

io sono molto contrario a questo approccio. Può valere in svizzera, forse, ma in italia, sapendo come vanno le cose, si fanno i divieti ma poi non si danno delle alternative.
Allora facciamo il contrario, prima le alternative, poi si disincentiva.

vale in tutto il mondo, perlomeno nei paesi sviluppati.

[mauring]

vale in tutto il mondo, perlomeno nei paesi sviluppati.

Ma in Italia non vale questo:

...chiaramente i servizi pubblici devono essere in grado di sopportare l'accresciuta utenza.

[seth1974]

è dimostrato che l'unico modo per disincentivare l'utilizzo del mezzo privato nei centri urbani è renderlo economicamente poco attrattivo, quindi pochi parcheggi in centro e carissimi, parcheggio abusivo represso in modo massiccio, se questo non dovesse bastare tasse all'entrata in città. chiaramente i servizi pubblici devono essere in grado di sopportare l'accresciuta utenza.

purtroppo abito in una realtà dove stanno applicando questo sistema.
chiuso il centro storico , parcheggio in centro con corridoi di entrata ed uscita obbligati , tariffe altissime ( siamo intorno ai 2 euro ora ) , navetta gratuita da e per il centro verso la periferia , trenino per girare nella ZTL gratuito , mezzi potenziati , spariti i bus a gasolio apparsi quelli a metano .
Ebbene cosa abbiamo ottenuto ?
Da 10 GG lo smog ( polveri sottili ed altro ) è oltre il limite di guardia .
cosa serve la ZTL ? ad un casso.

[&re@]

Comunque, correggetemi se sbaglio, qui non si tratta di un centro urbano, ma dell'intera regione.
(o ho capito male?)