Turbine a geometria fissa e variabile

[diabolik82]

ma ti devi mettere d'accordo con diabolik...perchè siam tutti d'accordo che una variazione di sezione aiuta la turbina,ma le palette orientabili,danno maggior beneficio grazie alla sezione differente o all'orientamento dei gas?era su questi punti che si disquisiva..

E' una combinazione dei due.....non credo che ci sia una netta predominanza di uno o dell'altro.....

[Da_Pyro]

sulle turbine a geometria variabile non so pressocchè nulla e neanche su quelle normali in quanto l'esame di macchine lo devo ancora dare però qualchè precisazione la posso fare:
inanzitutto in base al teorema di Bernoulli un aumento di velocità implica un abbassamento di pressione e non come qualcuno ha detto se aumento la velocità del fluido aumenta la velocità
il fatto di creare un restringimento a monte per aumentare la velocità del fluido non è del tutto errato in quanto per il teorema di conservazione della portata: la densità x l'area x la velocità deve essere costante
diminuendo quindi l'area di passaggio del fluido si avrebbe un aumento di velocità (addirittura in ambito aereonautico questo trucco è usato per portare la velocità del fluido da Ma<1 a Ma>1 applicando prima un convergente e poi un divergente) il problema è ke un aumento della velocità crea dei problemi al livello di strato limite del fluido ke per rimane attaccato alle pareti dovrebbe avere un convergente relativamente lungo in modo da non generare vortici, in quanto la creazione di un vortice crea una dispersione di energia, e trovare lo spazio per un buon convergente non penso sia tanto semplice in un motore stradale
per quanto riguarda il rendimento è giusto quello ke ha detto Mariner se non fosse ke la legge segue una andamento esponenziale

tornando alla turbina una palette riceve la massima spinta quando si trova in posizione perpendicolare rispetto al flusso del fluido ma poichè gira naturalmente su di una girante si ha il massimo della spinta solo per poco naturalmente si risolve questo problema montando tante palette su di una girante ma senza esagerare altrimenti non avrebbe il tempo di modificare l'energia cinetica del fluido trasformandola in energia meccanica
sviluppandosi una maggior portata agli alti regimi penso ke la sezione si ingrandisca solo assialmente in quanto radialmente ci sarebbe problemi sia di perdite di fluido ai bassi regimi ke inutilità di allargamento perchè allungandosi tutte le palette il tempo ke ha la pala per assorbire enegia cinetica rimarrebbe esattamente lo stesso
in ogni caso la mia è solo un ipotesi

[diabolik82]

Emh....Bernoulli vale solo per i fluidi incomprimibili

[Da_Pyro]

Emh....Bernoulli vale solo per i fluidi incomprimibili

il teorema di bernoulli è applicabile anche ai fluidi compressibili si aggiunge semplicemente un altro termine "energia interna"
U+(u^2)/2+P/ro+G=cost

[diabolik82]

il teorema di bernoulli è applicabile anche ai fluidi compressibili si aggiunge semplicemente un altro termine "energia interna"
U+(u^2)/2+P/ro+G=cost

Magari fosse così semplice da poter usare solo Bernoulli

[Da_Pyro]

Magari fosse così semplice da poter usare solo Bernoulli

ehm mi pare ke nel caso in questione considerando che l'energia interna e l'altezza geoditica sono pressocchè costanti vada benissimo questo teorema per spiegare qual'è l'effeto di un aumento di velocità sulla pressione di un fluido

[diabolik82]

ehm mi pare ke nel caso in questione considerando che l'energia interna e l'altezza geoditica sono pressocchè costanti vada benissimo questo teorema per spiegare qual'è l'effeto di un aumento di velocità sulla pressione di un fluido

Tieni presente però che non c'è la conflittualità del teorema di Bernoulli sugli aumenti e diminuzione di pressione e velocità in quanto c'è una macchina motrice di mezzo.......

E che il fluido subisce una variazione di entalpia (che Bernoulli, se ricordo bene non considerava...)

[Da_Pyro]

Tieni presente però che non c'è la conflittualità del teorema di Bernoulli sugli aumenti e diminuzione di pressione e velocità in quanto c'è una macchina motrice di mezzo.......

E che il fluido subisce una variazione di entalpia (che Bernoulli, se ricordo bene non considerava...)

la variazione di entalpia è quella ke viene appunto considerata mettendo in ballo l'energia interna,
in ogni caso la mia era un precisazione perchè avevo letto ke era stato scritto ke il fluido arrivava a velocità alte con forti pressione ed è il contrario, se la velocità di un fluido è alta la pressione è bassa

[mariner]

sulle turbine a geometria variabile non so pressocchè nulla e neanche su quelle normali in quanto l'esame di macchine lo devo ancora dare però qualchè precisazione la posso fare:
inanzitutto in base al teorema di Bernoulli un aumento di velocità implica un abbassamento di pressione e non come qualcuno ha detto se aumento la velocità del fluido aumenta la velocitàil fatto di creare un restringimento a monte per aumentare la velocità del fluido non è del tutto errato in quanto per il teorema di conservazione della portata: la densità x l'area x la velocità deve essere costante
diminuendo quindi l'area di passaggio del fluido si avrebbe un aumento di velocità (addirittura in ambito aereonautico questo trucco è usato per portare la velocità del fluido da Ma<1 a Ma>1 applicando prima un convergente e poi un divergente) il problema è ke un aumento della velocità crea dei problemi al livello di strato limite del fluido ke per rimane attaccato alle pareti dovrebbe avere un convergente relativamente lungo in modo da non generare vortici, in quanto la creazione di un vortice crea una dispersione di energia, e trovare lo spazio per un buon convergente non penso sia tanto semplice in un motore stradale
per quanto riguarda il rendimento è giusto quello ke ha detto Mariner se non fosse ke la legge segue una andamento esponenziale

magari questa parte prima dell'esame di macchine la rivedrei....

[Nickee]

3 inge 3 cose diverse (o quasi)

[Da_Pyro]

magari questa parte prima dell'esame di macchine la rivedrei....

ehm piccolo errore di scrittura... 

[Toni turbino]

ehm piccolo errore di scrittura... 

Che ci crediate o no ci sono anche io!!!!!Di Fluidodinamica ancora non sò niente perhè stò al primo anno..(non date retta a DaPyro che ha avuto il coraggio di vendere la Thema turbo...quindi solo per questo è un ingegnerando dei miei stivali! scherzo si intende!)...Se volete un accenno di meccanica razionale sono a vostra disposizione!

[Da_Pyro]

Che ci crediate o no ci sono anche io!!!!!Di Fluidodinamica ancora non sò niente perhè stò al primo anno..(non date retta a DaPyro che ha avuto il coraggio di vendere la Thema turbo...quindi solo per questo è un ingegnerando dei miei stivali! scherzo si intende!)...Se volete un accenno di meccanica razionale sono a vostra disposizione!

purtroppo la thema l'ho dovuta vendere a malincuore non per mia scelta, ho provato in tutti i modi a convincere mio padre a tenerla tentandolo di convincere a rimetterla a posto, ma in effetti dopo il piccolo "incidente" con la pula e vedendo il superbollo che hanno intenzione di mettere adesso forse non è stata poi una scelta così errata... 
rimarrà comunque sempre nel mio cuore mitica... thema turbo:'(

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[passattone130]

ecco come funziona una turbina:


http://xoomer.alice.it/airclipper/3_M_Turbina02.jpg

bella regà