Sondaggio: E' finita la supremazia Tedesca e siamo entrati nell'era Asiatica???

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Phormula]

Un po' di domande per capire la reale differenza nei prezzi di listino...
- Quanto è l'IVA (se esiste) sulle automobili negli USA?
- Quanto incidono le spese di immatricolazione?
- Quante macchine vende un concessionario medio da quelle parti?

[stella]

Ci sarebbe da dire che un'auto DIVENTA di moda (mica un'auto lo è appena nata, a parte i sucessivi modelli di auto già di moda), oltre che piacere ai più, perchè è anche fatta meglio delle altre.

Penso, chessò, alle scarpe: Tots, Geox, Nike; o agli abiti griffati: Armani, Valentino, Pal Zileri, ecc.; o all'Hi-Fi/TV: Nahamichi, Harman Kardon, Loewe, B. & L., Sony, ecc.; e via così anche nella edilizia, nei mobili arredo, nei vini (il Sassicaia è da mondaioli non perchè lo dice la pubblicità ), nei liquori , nei tagliaerba (l'americana Toro è al top tra le preferenze per chi vuole un qualcosa di eccezionale), ecc. ecc..

Un marchio che fa cose normali-buone, o peggio mediocri, NON diventerà mai di moda, secondo me.

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[stella]

Detto ciò, si parlava di tedesche, e si stava valutando non che sia ingiusto che siano di moda (anni di qualità obiettiva le hanno fatto diventare di moda), ma se questo trend sia ancora giustificato oggi, proprio in relazione al fatto che OGGI il loro rapporto qualità/prezzo è MOLTO diminuito rispetto al passato e rispetto alla concorrenza, specie oriantale.

Ahh.. ok.  

Però sti discorsi, che chi compra tedesco è un fessacchiotto, li sentivo anche 20 anni fa!    Scusa eh!  

[Losna]

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

[Phormula]

non sono dì'accordo, essendo tuo coetaneo, più o meno.
Vent'anni fa l'Audi uscì con la serie 100/200, e con la versione avant, molto "futuristica", fece un gran successo.   La Quattro, vincente nei rally, era un manifesto tecnoclogico FUNZIONANTE (il riferimento a recenti manifesti del gruppo NOn è puramente casuale), MB era il top della qualità, dato accettato, e si rivolgeva per la prima volta ad un pubblico nuovo, quello della 190, BMW produceva berline con pretese sportiveggianti, in piena concorrenza di mercato con Alfa, VW faceva un'ottima golf ed una passat appena passabile.   Da allora MB ha sostanzialmente mantenuto le posizioni, lanciandosi in segmenti ancora inferiori, Audi, BMW e VW hanno guadagnato in immagine (ed aumentato molto i prezzi).
Però, come altri, temo che ci si trovi al culmine superiore di una comprensibile parabola (e VW sta già abbassando i prezzi..).

Non posso che quotare.
Aggiungendo che molti dei problemi delle case tedesche non sono venuti dal prodottoin sè, ma dall'incapacità della rete di assistenza (non solo VW) di risolvere i problemi in maniera definitiva. Per quello che vedo attorno a me, molta della ente che è rimasta delusa dalle vetture tedesche lo è soprattutto del servizio post-vendita.

[mariner]

Non posso che quotare.
Aggiungendo che molti dei problemi delle case tedesche non sono venuti dal prodottoin sè, ma dall'incapacità della rete di assistenza (non solo VW) di risolvere i problemi in maniera definitiva. Per quello che vedo attorno a me, molta della ente che è rimasta delusa dalle vetture tedesche lo è soprattutto del servizio post-vendita.

infatti....concordo....io ho notato una cosa , sia con MB che con Audi: all'acquisto, 1993 e 1998...prenotavi per tagliando e ti davano appuntamento per 2 gg dopo....adesso si va a 2 settimane...(soprattutto Audi) ..mi spiace...ma per 45 euro ora...potrebbero offrire un servizio migliore..

[Raven]

non sono dì'accordo, essendo tuo coetaneo, più o meno.
BMW produceva berline con pretese sportiveggianti

che, notoriamente, non stavano in strada.

c'è da aggiungere una cosa comunque al ragionamento: non so come lo vivano negli USA, ma in Italia certe auto vengono preferite soprattutto da chi cambnia spesso l'auto per non ritrovarsi in difficoltà dato che sembra che le vie di mezzo non esistano più, o hai una di quelle 20 macchine che vengono ritirate decentemente o hai un pacco invendibile...anche se poi è un cane che si morde la coda...

[saturn_v]

Kaiser non confermo una totale tendenza al ribasso per i modelli Tedeschi.

BMW fa molto bene, e' il marchio teutonico al momento piu' forte in immagine in USA....avere la "Bimmer" qui fa status....
MB e VW hanno avuto un crollo (MB un tracollo....) Audi e' andata crescendo negli anni 90 per poi andare al ribasso ed ora si e' quantomeno stabilizzata...
Molti ex clienti Audi sono passati a Subaru quando la casa Jap ha cominciato a fare modelli prestanti e ben rifiniti....

Paradossalmente, in proporzione, MB fa piu' numeri nei segmenti altissimi (tipo AMG, le motorizzazioni alte serie S ed E) dove effettivamente la casa della stella a 3 punte non ha concorrenza, a parte Jaguar che fa buoni numeri in quei segmenti o Aston Martin....
Ti sembrera' strano ma e' piu' facile, almeno dalle mie parti, vedere una serie E AMG o una SL che non una normale serie C o E.

Porsche poi fa numeri da record, anche li' sono modelli di nicchia con praticamente pochissima concorrenza...dove i modelli Porsche concorrono con altri (tipo Boxster-350 Z o Cayenne-Infiniti FX o Lexus RX) invece fanno meglio le concorrenti (qui bisogna ammettere che le differenze di prezzo sono significative e possono giocare un ruolo determinante)...ripeto, ti sembrera' strano ma si vedono piu' Cayenne Turbo (che non ha concorrenti) che non il semplice 3.2.....
Tornando ad AUDI lo stesso.....sara' una mia impressione ma vedo piu' frequentemente S4 o S6 (non hanno concorrenza tra le AWD di alta potenza) che non semplici A4 o A6.....

Non credo che solo una differenza media di 5000 dollari di fronte a certe cifre da spendere possa fare pendere l'ago della bilancia a favore delle Jap....se cosi' fosse Lancia o Alfa dovrebbero vendere molto di piu' delle teutoniche in Italia invece.....
Comunque i modelli Tedeschi hanno abbassato molto i prezzi nel tempo (incluso BMW) e, concorrentemente, i prezzi delle Jap sono andati aumentando, insomma la forbice si e' chiusa parecchio.
Comunque confermo un predominio Jap rispetto a Tedeschi totale in tutti i segmenti (medio e luxury) escluso ovviamente le supersportive e super lusso dove le Nipponiche ancora non sono presenti.

Vorrei commentare sugli SUV e pick-up trucks...anche io ho pensato non appena trasferitomi, che fossero veicoli inutili e rappresentassero uno status tra l'altro incomprensibile.....poi quando ho messo su casa ed ho cominciato a "fare la vita da Americano" ho cambiato idea....qui la maggior parte della gente abita in villette (o villone a seconda delle disponibilita' finanziarie... ) il che significa, giardino, garage, cane (molto spesso piu' di uno) etc.... in aggiunta a questo e' molto diffuso il camping e l'outdoor (dove metti le attrezzature???)

Beh anche io sto sentendo fortemente l'esigenza di un pick up truck, (probabilmente ne prendero' uno usato) per fare lavori a casa, trasportare terra e sementi per il giardino..anche il semplice acquisto di oggetti molto voluminosi mi mette in difficolta' con la Maxima...
Con la mia macchina non ci trasporto sicuramente il cane....

Certo da li' a dire che un "coso" come il Navigator sia necessario ce ne passa comunque resta il fatto che i veicoli di tale categoria per l'americano medio sono quasi una necessita'

Fin dove posso, uso la Subaru di mia moglie ma spesso e' volentieri prendo un pick-up in affitto.
Per questioni "di pelle" non avro' mai un pick-up o un SUV come veicolo principale, ma piu' in la una Subaru Outback station wagon al posto della Maxima non sarebbe un'idea malvagia (prima, In Italia, odiavo le SW)...tanto la SUV l'avra sempre mia moglie  (al momento stiamo valutando tra Tribeca e Murano)


X Stella....gli utensili da giardinaggio Toro sono considerati i migliori??? qui e' esattamente il contrario!!!! sono considerati i piu' "cheap" e scadenti (io comunque ne ho alcuni...ehehe  )
Indovina quali sono i tagliaerba piu' quotati (ed anche i piu' cari....).....HONDA!!!! (siamo sempre li.... )
Il mio e' costato 700 dollari mortacci suoi!!!! (avrei potuto prendere un Toro di potenza simile per 350-400)


Qui l'iva "nazionale" non esiste...in alcuni stati c'e' la sales tax (nel mio stato purtroppo c'e' ed e' del 8.5 % e piu' variare +/- 0.5% a seconda delle contee)
Il bollo non esiste (tuttavia nel mio stato si sono inventati il license plate tab, che costa circa 30 dollari l'anno indifferentemente dalla cilindrata)
Al momento della immatricolazione le case ti fanno pagare una "destination charge" che varia da casa a casa ma indipendente dal modello (mediamente tra i 400 ed i 700 dollari)
L'immatricolazione vera e propria costa 30 dollari (emissione della targa)
Il passaggio di proprieta' e' praticamente gratuito (nel mio stato ci sono 10 dollari di "transfer fee")

Potete tranquillamente andare dal concessionario di Domenica, provate l'auto, vi mettetre d'accordo sul prezzo e l'eventuale permuta, in 5 minuti controllano elettronicamente il vostro "credit status" si prepara il finanziamento mentre vi lavano e controllano l'auto, vi danno una targa temporanea da appiccicare al lunotto e ve ne andate con la macchina nuova.
La targa permanente vi arrivera' a casa o, se avete le manine delicate e non ve la volete avvitare da soli, vi recate dal concessionario di nuovo per farvela attaccare....
Puo' capitare che il finanziamento della casa abbia tassi piu' alti della vostra banca (rarissimo, praticamente puo' avvenire solo con l'usato) in questo caso di sabato o domenica non potete parlare con la banca, ma una volta che il concessionario ha controllato il vostro credito e lasciate l'acconto (assegno, carta di credito, cash etc...) vi potete portare la macchina lo stesso.
Nel caso di un giorno feriale durante l'orario lavorativo, il finanziamento con la banca lo potete fare per telefono parlando col vostro agente.

I concessionari spingono tantissimo nel darvi l'auto subito perche si teme l'odiatissima (per loro  ) "window of repentment" ehehehe

[Claudio53]

X Stella....gli utensili da giardinaggio Toro sono considerati i migliori??? qui e' esattamente il contrario!!!! sono considerati i piu' "cheap" e scadenti (io comunque ne ho alcuni...ehehe  )
Indovina quali sono i tagliaerba piu' quotati (ed anche i piu' cari....).....HONDA!!!! (siamo sempre li.... )
Il mio e' costato 700 dollari mortacci suoi!!!! (avrei potuto prendere un Toro di potenza simile per 350-400)

Ah meno male, io ho un tagliaerba a filo Honda, sulle automobili mi importa poco del blasone, ma sui tagliaerba ci tengo 

[lou]

Ah meno male, io ho un tagliaerba a filo Honda, sulle automobili mi importa poco del blasone, ma sui tagliaerba ci tengo 

Io di Honda ho la turbina per togliere la neve e, da qualche mese, ho cambiato anche il trattore tagliaerba con un honda: bicilindrico, 20cv, cambio idrostatico, contenitore portaerba a sollevamento elettrico, dispositivo per mulching, e ......fanali che si accendono automaticamente appena entro in garage.... , non mi ricordo quanto ci mette a fare lo 0/10 km/h D

[saturn_v]

Invece il mio tagliaerba a filo e proprio Toro!!! ($59.99 da Home Depot)

[Claudio53]

Invece il mio tagliaerba a filo e proprio Toro!!! ($59.99 da Home Depot)

buuuuuuuuuuuuuuuu 

PS Ma è elettrico a quel prezzo, suppongo 

[lou]

Invece il mio tagliaerba a filo e proprio Toro!!! ($59.99 da Home Depot)

Io quello elettrico ce l'ho di Black&Decker.  Il trattore costa sui 6000€ invece. Certo che a pensarci bene con quei soldi potevo comprare uno scooter e una capra che mangiasse l' erba...