grazie DUCATI!!!

[Homer]

Ah ecco....infatti mi sembrava di ricodare la somiglianza molto marcata....diciamo pure che erano quasi identici i frontali...

Togli il quasi...la Mito 2 l'han copiata proprio paro paro dalla 916, volontariamente of course Cmq a me piaceva più la mia di MIto che quella nuova...

solo i fanali e il tappo carburante erano uguali per risparmiare..
il codone riprendeva l'idea ma era molto più affusolato e grosso..

vabbè è ovvio...una mille bicilindrica 4 tempi da 20milioni e 280 all'ora si spera che non abbia nulla in comune con una 125 2 tempi da 16enni...il design del codino cmq era praticamente identico, molto più affusolato ma siamo ai livelli Audi 

[rokkstar]

Comunque, tornando al discorso in iniziale, spezzo una lancia a favore dei jap.
Che la 916/955/996/998 sia stata (e sia tuttora) una delle moto più belle mai prodotte non ci piove. Che sia efficacissima e libidinosa in pista pure, che passerà alla storia come poche altre anche. Nessuno si ricorderà del CBR del 1994 (che peraltro IMHO è stato uno dei più brutti), o del GSXR, o della Yamaha Thunderace che Vatanen non ha nemmeno elencato (giustamente, non era una supersport).
Però... il motociclista del 1994 doveva comprarsi una moto del 1994, coi soldi che aveva in quel momento. I Giapponesi hanno sempre comunque prodotto ottimi mezzi, dal comportamento stradale validissimo, che alla fine dei conti non prendevano un abisso dalla mitica 916.

Insomma, i giapponesi riescono a fare ciò che la Ducati non può: produrre moto buone a un prezzo abbordabile.
La Ducati fa moto ottime a un prezzo spesso inavvicinabile, c'è un bel cavolo di differenza quando si va a staccare l'assegno.

Per contro, i Jap non sfondano quasi mai se si tratta di produrre una "vera" Special. Ad eccezione della RC30, in tempi recenti non mi viene in mente nulla che abbia avuto anche minimamente il fascino di una Ducati 916. Non la RC-45, che costava più della 916 e andava ben peggio, non la futuribile NR Pistoni Ovali, non la Yamaha OW-01 o qualche serie "racing" di ZX7 o GSX. Nemmeno le attuali R1 o CBR, che puoi verniciarla dei colori Repsol fin che vuoi ma rimarrà sempre una moto senza l'anima pulsante di un 916 (e ribadisco 916, perché la 999 non mi convince altrettanto).

Non è il loro campo, evidentemente. Ma se si tratta di produrre mezzi validi e che vanno bene (inteso nel senso più generale del termine), non c'è Ducati che tenga.

A proposito di GSX-R... poi voi me la menate per il bauletto sull'Hornet...

siam sempre li con il vtr alla fine...o sbaglio?

[&re@]

siam sempre li con il vtr alla fine...o sbaglio?

Il VTR/R le prendeva anche dal Fireblade, lo metto nella mucchia delle "special che non sono capaci di fare".
Con la metà dei soldi, si comprava un Fireblade che non sarà speciale ma andava meglio del VTR/R.

[rokkstar]

ma il 916 era una moto speciale,è ovvio che dovesse costare di più...oltre alle prestazioni,le dotazioni erano paragonabili?

[&re@]

No, affatto.
Leggi bene il mio post... non metto in dubbio che "debba" costare di più, ma la mitizzazione che si sta facendo della 916. Pragmaticamente parlando, in fondo, con molti meno soldi si pigliava una moto meno raffinata ma non tanto meno efficace.
Alla fine, cioè, anche gli "sterili" giapponesi qualche merito ce l'hanno ma nessuno glielo riconoscerà mai.

[rokkstar]

Insomma, i giapponesi riescono a fare ciò che la Ducati non può: produrre moto buone a un prezzo abbordabile.
La Ducati fa moto ottime a un prezzo spesso inavvicinabile, c'è un bel cavolo di differenza quando si va a staccare l'assegno.

il problema non è fare moto buone a un prezzo abbordabile,il fatto è che la ducati non ha il mercato delle giapponesi,e poi se mettesse le stesse dotazioni,non credo che i costi sarebbero molto diversi...perkè i costi di produzione ora non sono gli stessi.
son due politiche diverse.

[&re@]

Ho capito... non discuto l'aspetto commerciale né tecnico.
Sto dicendo che Pinco Pallino, con 16 milioni di lire in tasca nel '94, un CBR 900 poteva comprarselo, un 916 no.
E alla fine, uscendo a farsi un giro con l'amico del 916, a parità di guida, Pinco Pallino col CBR poteva stargli dietro senza tanti desmo, ohlins, iniezioni e bla bla bla.
Quindi, alla fine, il 916 è mitico ma anche i Jap le moto le sanno fare...
Invece sembra sempre che i Jap facciano solo dei cancelli e le moto le facciano solo a Borgo Panigale.

[rokkstar]

io non discuto che le moto i jap le sanno fare o meno,perkè secondo me le sanno fare,solo che le case non hanno lo stesso obbiettivo,tutto qui...
e la ducati con il 916 come con altre ha centrato il suo obbiettivo,cioè restare nella storia.
son nate per scopi diversi,poi le giapponesi le moto le sano fare eccome,e vendono tanto per il prezzo inferiore,ma non è slo il prezzo ad essere inferiore,questo voglio dire

[Madbob]

Ho capito... non discuto l'aspetto commerciale né tecnico.
Sto dicendo che Pinco Pallino, con 16 milioni di lire in tasca nel '94, un CBR 900 poteva comprarselo, un 916 no.
E alla fine, uscendo a farsi un giro con l'amico del 916, a parità di guida, Pinco Pallino col CBR poteva stargli dietro senza tanti desmo, ohlins, iniezioni e bla bla bla.
Quindi, alla fine, il 916 è mitico ma anche i Jap le moto le sanno fare...
Invece sembra sempre che i Jap facciano solo dei cancelli e le moto le facciano solo a Borgo Panigale.

Andrea, non t'arrabbià, ma ti intestardisci spesso su questo concetto; nessuno dice che è sbagliato (almeno io) anzi, è giustissimo e vale anche oggi; però, bisogna dire, che la 916 fu una moto che portò un concetto diverso di moto, non che abbia stravolto le prestazioni, ma ha fatto invecchiare di botto tutte le concorrenti per le soluzioni che adottava.
Non che i japponesi non fossero in grado di farla, però intanto loro NON l'hanno fatta ...

Ricordo sempre che anche mio padre, a cui la Ducati non solleticava particolari fantasie, rimase stupito da cosa erano riusciti a tirar fuori da un concetto che, fino alla 888, sembrava 10/15 anni indietro (come stile sopratutto, eleganza, rabbiosità, prestazioni) rispetto alle jap. Fu un fulmine a ciel sereno, il frutto di una rinascita che era partita 10 anni prima.

IMHO, se fosse lanciata oggi, con il codone dalla MV F4, sarebbe ancora la migliore. 

[&re@]

Mi intestardisco perché... vabbé, l'ho già detto un sacco di volte, inutile ripetere.
Siamo a posto così

[Madbob]

Mi intestardisco perché... vabbé, l'ho già detto un sacco di volte, inutile ripetere.
Siamo a posto così

Anzi, io mi domando: perchè dopo la RC 30, le jap non hanno più sfornato dream bike? Ok, c'è stata la NR 750, che però era più fumo che arrosto (aveva le prestazioni di una YZF 750), ma poi? Perchè non hanno insistito i nquesto senso? Lasciando tra la'ltro via libera, per fortuna, alle italiane?

[&re@]

Perché non hanno quell'alone di mito ghe gira intorno a Ducati, MV, Harley e poche altre (in misura minore, anche BMW).
Non ne venderebbero granché, a quei prezzi.

[polemic mode on]
E poi, basta meno per mettersi dietro un 998 S
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=12304.0
[polemic mode off]

[Madbob]

Perché non hanno quell'alone di mito ghe gira intorno a Ducati, MV, Harley e poche altre (in misura minore, anche BMW).
Non ne venderebbero granché, a quei prezzi.

[polemic mode on]
E poi, basta meno per mettersi dietro un 998 S
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=12304.0
[polemic mode off]

Va beh, ma non è che alla fine degli anni '80 Ducati avesse un alone di chissà che mito, anzi, veniva da anni bui e difficili e faceva delle moto amate solo dai puristi ed erano dei cancelli (non me ne vogliano); possibile che, sopratutto una casa come Honda, non abbia mai pensato ad innalzare ancora di più il proprio mito e la propria percezzione con delle moto più "affinate"? Strano ...

[&re@]

Va beh, ma non è che alla fine degli anni '80 Ducati avesse un alone di chissà che mito, anzi, veniva da anni bui e difficili e faceva delle moto amate solo dai puristi ed erano dei cancelli (non me ne vogliano); possibile che, sopratutto una casa come Honda, non abbia mai pensato ad innalzare ancora di più il proprio mito e la propria percezzione con delle moto più "affinate"? Strano ...

Beh, aveva il suo pubblico di affezionati, e che con le gare dominate in SBK si è rinfoltito.
La Honda ha vinto di tutto in 500, i primi due anni in SBK, ma non è servito a nulla perché è pur sempre un costruttore "da grandi numeri".
La Ducati è un costruttore di moto già più elitarie, anche quando non erano iperfantastiche. Piquet fece il giro a Interlagos (o Jacarepaguà...) per salutare il pubblico su un Ducati Paso, non su un'FZR.
Attorno alla Ducati c'è sempre stato un "qualcosa" che la Honda non avrà mai.
Cosa sia di preciso, però, devi fartelo spiegare da qualcun altro perché io ne sono evidentemente immune Sarà la vicinanza a Borgo Panigale, forse mi ha immunizzato

[Madbob]

Beh, aveva il suo pubblico di affezionati, e che con le gare dominate in SBK si è rinfoltito.
La Honda ha vinto di tutto in 500, i primi due anni in SBK, ma non è servito a nulla perché è pur sempre un costruttore "da grandi numeri".
La Ducati è un costruttore di moto già più elitarie, anche quando non erano iperfantastiche. Piquet fece il giro a Interlagos (o Jacarepaguà...) per salutare il pubblico su un Ducati Paso, non su un'FZR.
Attorno alla Ducati c'è sempre stato un "qualcosa" che la Honda non avrà mai.
Cosa sia di preciso, però, devi fartelo spiegare da qualcun altro perché io ne sono evidentemente immune Sarà la vicinanza a Borgo Panigale, forse mi ha immunizzato

Sei come Superman? La Ducati è la tua Kriptonite?