Ford Mondeo 2.2 TDCi

Aperto da alura, Maggio 26, 2004, 10:46:57

Homer

#30
Dai fate i bravi bambini...non litigate...in fondo a parte il motore diesel, il telaio e qualche componente interno l'x-type non è proprio una Mondeo vestita a festa ;D ;D ;D...nel gr.VW quanto a "cloni" fan molto di peggio!!! Certo che difendere una Jaguar SW, diesel a trazione anteriore per un "jaguarofilo" dev'esser davvero dura!!! Peggio che gli alfisti con la TA  :-\
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Luca

OT Mi son perso di nuovo qlc... JAg, che porsche hai?? :-\ FINE OT
La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!

Homer

Citazione di: LucaGTA il Maggio 27, 2004, 14:14:20
OT Mi son perso di nuovo qlc... JAg, che porsche hai?? :-\ FINE OT

Figa ma dove vivi?! Ha messo 400 post sulla sua nuova Boxster Limited Edition...foto, test drive... :o
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

Luca

Citazione di: Homer il Maggio 27, 2004, 14:15:33
Figa ma dove vivi?! Ha messo 400 post sulla sua nuova Boxster Limited Edition...foto, test drive... :o
Effettivamente me lo chiedo anch'io.. con oltre 4000 post mi perdo importanti novità.... è che non ho mai tempo di leggere tutti i thread :-X :-X
La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!

Vanquish

Citazione di: Homer il Maggio 27, 2004, 13:36:38
Dai fate i bravi bambini...non litigate...in fondo a parte il motore diesel, il telaio e qualche componente interno l'x-type non è proprio una Mondeo vestita a festa ;D ;D ;D...nel gr.VW quanto a "cloni" fan molto di peggio!!! Certo che difendere una Jaguar SW, diesel a trazione anteriore per un "jaguarofilo" dev'esser davvero dura!!! Peggio che gli alfisti con la TA  :-\

Ok, hai ragione, non c'è motivo per rendere l'aria irrespirabile: per cazzate simili, poi. Mi automodero!!! ;)

Emanuele

am1

Citazione di: Vanquish il Maggio 27, 2004, 12:16:27
Non c'è problema, aspetto che le spari prima tu!

;D ;D ;D ;D ;D

vedi? quando si tratta di andare sull'oggettivo TRAK...zero  8)

accetto l'invito di Homer, anche se non sa che il motore 2000d non è un Ford, ma è di derivazione Ford ampiamente rivisto   ;D da jaguarista non jaguarofilo, su certe cose metto i puntini sulle i e le dieresi sulle u.

ue comunque avete ragione: manco ci pagassero per fare tutto sto lavorio quasi legale  ;D

Vanquish

#36
Citazione di: jagitalia il Maggio 27, 2004, 15:53:16
vedi? quando si tratta di andare sull'oggettivo TRAK...zero  8)

Beh, te la sei cercata tu per primo. Vogliamo iniziare proprio dal motore?

X-Type 2.0d Classic/Mondeo TDCi 2.0 base

Motore
4 cilindri in linea/4 cilindri in linea

Cilindrata cm3
1998/1998

Alimentazione
gasolio (sovralimentato)/gasolio (sovralimentato)

Potenza max/regime
96 kW (131 CV)@3800 giri min/96 kW (131 CV)@3800 giri/min

Coppia max
330Nm@1800 giri min/330Nm@1800 giri min

Peso motore
195kg/195kg

Alesaggio per corsa
86x86/86x86

Rapporto compressione
18,2:1/18,2:1

Materiale fonoassorbente
Densità del 33% maggiore sulla calotta del propulsore Jaguar

Trazione
anteriore/anteriore

Cambio
meccanico a 5 rapporti/meccanico a 6 rapporti

Velocità max.
201 km/h/208 km/h

Accelerazione 0/100 km/h
9,9 secondi/9,8 secondi

Tu hai scritto: il motore 2000d non è un Ford, ma è di derivazione Ford ampiamente rivisto. Beh, chiaramente trattasi di una 'rivisitazione' invisibile, all'inglese, direi.  ;D Ti ricordo che questi dati provengono dalle schede tecniche di 4R e che sono accessibili a tutti poichè riguardano le automobili correntemente a listino.

Faccio notare come il propulsore Ford adotti, sulla Mondeo, un nuovo cambio a 6 marce denominato MMT6 in luogo del vecchio MTX75 a 5 rapporti che equipaggia l'attuale X-Type 2.0d e che, pensate un po', è lo stesso che adottava nel 1997 la mia Mondeo V6 a benzina, attualmente parcheggiata in garage. Inoltre, dati alla mano, il nuovo MMT6 è in grado, secondo Ford, di contenere il risparmio di carburante entro le seguenti percentuali rispetto al vecchio modello: dal 6.1% al 6.8% a seconda se la velocità di crociera sia a 130km/h o a 160km/h.

Grazie all'adozione del nuovo cambio MMT6, risultato della joint venture tra Ford e Getrag, e alla sua nuova rapportatura, è possibile osservare come i regimi di rotazione del propulsore 2.0TDCi siano sensibilmente variati con ovvi benefici per comfort e consumi rispetto al precedente modello: a 130km/h, con il vecchio MTX75, il motore frulla a 2.700rpm, col nuovo MMT6, invece, si marcia a 2.250rpm, 450 giri/min in meno.

Le prestazioni inoltre migliorano come d'altronde emerge dalle schede tecniche su riportate alle voci accelerazione e velocità massima.

La prima considerazione che mi viene in mente, da povero comune mortale, è che Ford abbia ben in testa che prima del blasone ci sono i numeri e che questi li fa la Mondeo e non la X-Type: altrimenti non si spiega perchè certe innovazioni vengano introdotte prima sulla Ford e poi, dopo un po', sulla Jaguar. Certo, lo so che ho detto un'ovvietà: vallo a spiegare a chi compra una X-Type perchè è Jaguar (così crede lui, o gli fanno credere) e si aspetta (come è giusto che sia) che il top, il meglio sia prima lì (XType) e non altrove ("plebea" Mondeo). Noi, in questo Forum, me compreso, abbiamo un grosso difetto: la presunzione di ritenere che tutti, al di fuori di quest'area di discussione, siano informati al nostro stesso modo; così non è, purtroppo, e l'acquirente ingenuo, pilotato dal concessionario furbo, compra e accetta supinamente false verità.

Sapete, non foss'altro perchè la differenza di prezzo che intercorre tra i due modelli, entrambi in allestimento BASE, è di 6.099,00 Euro.

Vogliamo ora passare all'auto telaio? Derivato dalla Mondeo ma con passo accorciato di 4 centimetri sulla X-Type? Oppure parlare delle sospensioni, anch'esse derivate dalla berlina Ford ma con tarature differenti, leggermente più reattive sulla Jaguar X-Type? (se doveste aver modo di provare una Mondeo in allestimento sportivo non notereste la differenza, ve lo posso garantire).

Oh beh, ma ci sono gli interni, già, quegli interni Jaguar così esclusivi, ma certo, come no.  ;D Beh, a parte il disegno che sulla X-Type è molto bello, peccato, però, che Mondeo abbia dopo il primo restyling, su tutta la gamma, tessuti, pelle e superfici caratterizzati da materiali di qualità appartenente alla classe Premium dei brand oggi in commercio.

La pelle, ad esempio, è di qualità superiore e rispecchia fedelmente le specifiche Volvo poichè è più spessa, robusta e morbida. Anche l'alcantara impiegata per alcuni allestimenti è della migliore qualità e che dire del legno, prima solo un'imitazione, utilizzato per i rivestimenti di volante e pomello del cambio, di radica di noce vera e selezionato secondo lo standard, guarda un po', Jaguar. Gli inserti in alluminio satinato ora hanno spessore maggiore e molti tasti soft-touch della console centrale sono fatti di questo materiale; e che dire delle maniglie in metallo cromato o delle plastiche di alta qualità impiegate. In fondo 1500 parti aggiornate rispetto alla prima edizione sono tante e coinvolgono, migliorandola, tutta la vettura.

Queste cose, vorrei far ben presente, non le dice Emanuele (Vanquish) bensì Ford nelle sue esaurienti schede prodotto destinate alle concessionarie del Gruppo ed, in particolare, al settore commerciale, il quale deve preparare, sulla base di alcuni dati estrapolati da questa documentazione, il personale di vendita della concessionaria stessa.

In definitiva, non si deve prendere in giro la gente spacciandogli qualcosa per ciò che non è. Chiaro il messaggio? TRAK?  8)

Emanuele

PS Queste sono le info in mio possesso, chi ne ha altre è pertanto pregato di portarle all'attenzione per un confronto di idee e dati il più possibile costruttivo: non è mia intenzione, nè interesse, voler avere ragione per forza, chiaro Jag?  ;)

am1

questo mi ha preso di punta....

ma che ti ho fatto? lo sanno anche i sassi che prendere una X-type non è come prendere una XJ. Poi fai tu; anzi mi pare che hai già scelto una Mondeo....se la preferisci..........

am1

la x-type ha il 20% in comune con la mondeo (pianale, basamento, alcuni comandi)
nello stabilimento di halewood gli operai che lavoravano sulle x-type hanno richiesto 350 ore di formazione aggiuntiva
la scocca e' del 30% piu rigida di quella della s-type ed a poco a che vedere con la mondeo. al momento dell'uscita era più rigida del 60% rispetto alla migliore concorrente.
il motore 2.5 e 3.0 benzina ha il basamento del ford ma ha
collettori di aspirazione a geometria variabile 3 stadi
centralina 32 bit
distribuzione con fasatura variabile continua
collettori inferiori in fibra di carbonio
collettori inferiori in alluminio
coperchi alberi in magnesio
le sospensioni hanno attacchi superiori assolutamente nuovi ed inediti
le posteriori hanno schema simile a quello della mondeo che e' simile a quello della bmw serie 3

am1

Da infomotori.com

350 ore in più per tecnico
Che la X-Type sia una vettura costruita bene non c?è dubbio. I soliti maligni che la identificano come una Mondeo ?ricarrozzata?, probabilmente non ci sono mai saliti, oppure di auto non se ne intendono troppo.
Solo il 20% delle componenti, infatti, sono in comune e tra le due vetture le differenze non si limitano alla componentistica, dato che la preparazione dei tecnici Jaguar è completamente diversa; senza nulla togliere alla Mondeo, crediamo sia sufficiente segnalare come ogni operatore di X-Type, abbia sulle spalle 350 ore di ?addestramento? in più rispetto allo stesso operatore della catena Ford?

am1

comunque, ci siamo spiegati, anche se non siamo d'accordo (mica è obbligatorio).

per me la discussione finisce qui, anche perchè è astiosa e perdo il piacere tipico del forum.

alla prossima!!

Luca

Se non erro anche il sistema di alimentazione è stato rivisto da Jaguar... migliorando la combustione e la rumorosità... deve avere dei sensori che regolano l'iniezione in maniera da renderla sempre il meno rumorosa possibile.

detto ciò, IMHO le differenze non valgono i 6000 euro..  ;)
La vita è fatta di sogni... e spesso i sogni sono contagiosi!!!

sloteel

Ma non saranno pochini 150cv per un 2.2 nuovo? Almeno 160 per scavallare, và...
La mia auto beve? Non hai visto il proprietario!