Diesel e davanzali

Aperto da mauring, Marzo 16, 2004, 11:02:36

mauring

Io non credo sia un fenomeno isolato.

Quando sono andato ad abitare in campagna (1994), c'era poco (quasi nulla) traffico, rumori zero, aria pulita.

Si, aria pulita, perche' anche dopo mesi di esposizione alle intemperie, sui davanzali si depositava solo terra. Sana e rossiccia terra.

Adesso, da qualche anno ormai, costruiscono case ovunque, il traffico e' quintuplicato (le strade sono sempre quelle), le auto sono quasi tutte diesel e sui davanzali si deposita una patina nera anche dopo solo qualche giorno.

Poi c'e qualcuno che dice che bisogna esser contenti perche' il diesel sta conquistando una fetta sempre piu' grossa del mercato. E qualcun'altro che vieta la circolazione alle 100 auto non catalitiche rimaste in circolazione.   :-\ >:(

Homer

Giorgio (TO, 48, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

mauring

#2
Citazione di: Homer il Marzo 16, 2004, 12:41:22
Tu fumi?

Mai fumato in vita mia.

Adesso, probabilmente, fumo passivamente parecchio.....

mariner

Mauring mi pare di ricordare che l'inquinamento da automobili è pari solo al 10% del totale, mentre gliimpianti di riscaldamento dei palazzi "pesano" 2 o 3 volte tanto.
Non è che sono palazzi?
Poi cerco gli articoli, credo fossero su Auto, ma citavano la fonte (indipendente..NON Bosch!  ;D )
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

mauring

Citazione di: mariner il Marzo 16, 2004, 12:53:57
Mauring mi pare di ricordare che l'inquinamento da automobili è pari solo al 10% del totale, mentre gliimpianti di riscaldamento dei palazzi "pesano" 2 o 3 volte tanto.
Non è che sono palazzi?
Poi cerco gli articoli, credo fossero su Auto, ma citavano la fonte (indipendente..NON Bosch!  ;D )

Forse in citta' e' vero, ma dalle mie parti non credo proprio siano i palazzi i responsabili.

Tutte le case costruite dopo la mia venuta (1994) hanno riscaldamento a metano.

vatanen

Citazione di: mauring il Marzo 16, 2004, 13:07:51
Forse in citta' e' vero, ma dalle mie parti non credo proprio siano i palazzi i responsabili.

Tutte le case costruite dopo la mia venuta (1994) hanno riscaldamento a metano.

casa mia è a gas ed è del 1986......
sul fatto che le fumate nere del diesel si depositino molto son d'accordo...non credo che dal 1990 ad oggi a parma ci sia tanto più traffico,ma sicuramente l'inquinamento è triplicato....e guarda te il diesel è raddoppiatto nel frattempo.... ::) ::)
vorrei far notare che le norme antiinquinamento pensano solo ai nox e all'anidride carbonica,tutto il resto non viene contato ed è qui che il diesel uccide.provate a respirare dietro a un camion per più di 5 secondi,morireste... >:(
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

ChB

Citazione di: vatanen il Marzo 16, 2004, 13:21:20
vorrei far notare che le norme antiinquinamento pensano solo ai nox e all'anidride carbonica,tutto il resto non viene contato ed è qui che il diesel uccide.provate a respirare dietro a un camion per più di 5 secondi,morireste... >:(

Vorrei far notare che le norme Euro XY tengono conto anche del particolato e gli HC ... giusto per ;)

vedere tabella 1
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)

alura

Citazione di: ChB il Marzo 16, 2004, 16:30:22
Vorrei far notare che le norme Euro XY tengono conto anche del particolato e gli HC ... giusto per ;)

vedere tabella 1

Nel campo PM e' espressa la dimensione massima giusto ? Il limite di quantità da cosa dipende ? (ma poi non era che piu' e' piccolo piu' fa male ? Pero' e' piu' difficilmente misurabile...)
Kia Sorento = Oso nei Kart

ChB

Citazione di: alura il Marzo 16, 2004, 16:32:32
Nel campo PM e' espressa la dimensione massima giusto ? Il limite di quantità da cosa dipende ? (ma poi non era che piu' e' piccolo piu' fa male ? Pero' e' piu' difficilmente misurabile...)

Se guardi bene, tutte le sostanze sono espresse in g/km, cioé quanto può sputare la tua marmitta per ogni km che percorri.

È vero che con i nuovi motori diesel si crea un nuovo problema: il nanoparticolato che ha un diametro aerodinamico più piccolo della lunghezza d'onda della luce ... gli opacimetri attuali sono in difficoltà ("noi" stiamo studiando un apparecchio a Lucerna per poterlo misurare "in galleria").

Comunque, con il filtro non ci sono problemi ...
"Un popolo che non beve il suo vino e non mangia i suoi formaggi ha un grave problema di identità"


                                             José Carvalho Larios (per interposta persona, MVM)

mariner

Citazione di: ChB il Marzo 16, 2004, 16:37:05
Se guardi bene, tutte le sostanze sono espresse in g/km, cioé quanto può sputare la tua marmitta per ogni km che percorri.

È vero che con i nuovi motori diesel si crea un nuovo problema: il [size=122]nanoparticolato[/size] che ha un diametro aerodinamico più piccolo della lunghezza d'onda della luce ... gli opacimetri attuali sono in difficoltà ("noi" stiamo studiando un apparecchio a Lucerna per poterlo misurare "[size=12]in galleria[/size]").

Comunque, con il filtro non ci sono problemi ...

Brontolo, Pisolo, Mammolo
Nanoparticolatololo , ..ma non eran 7?
e Bianca-neve di cognome fa Audi?... ::) ;D ;D
L'ortografia della lingua italiana è freeware, ciò significa che è possibile usarla gratuitamente. Tuttavia non è Opensource, quindi non è possibile modificarla o pubblicarne forme modficate.

kaos

#10
Fide ma te ti stai bruciando via.......casso bevi per stare sveglio al lavoro che ti riduce così?Dai possono ancora curarti su......sono i bavosissimi post del Walt ho capito....
:P :P :P :-* :-* :-* :-*
;D ;D ;D ;D
Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.

alberto

Citazione di: ChB il Marzo 16, 2004, 16:37:05
il nanoparticolato che ha un diametro aerodinamico più piccolo della lunghezza d'onda della luce ... gli opacimetri attuali sono in difficoltà ("noi" stiamo studiando un apparecchio a Lucerna per poterlo misurare "in galleria").


Dire, dire... raccontare, raccontare... narrare, narrare..... che tipo di strumento è?

kaos

Giusto per la cronaca, so che non vi frega na foffa:
l'analizzatore bosch è l'unico sul mercato capace di fare l'analisi anche degli HDI con filtro FAP....tutti gli altri in commercio sbarellano e danno esito negativo senza valori riportati....
Ergo per CHB...o copiate quello oppure state facendo un sacco di lavoro inutile per inventare una cosa che c'è già
:P :P :P :P :P
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Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.

Phormula

Ci sono alcuni ordini di problemi:

Il ciclo di misura delle emissioni è simile a quello dei consumi che ho postato tempo fa. Morale della favola le accelerazioni sono molto blande e non tengono conto di quando il Diesel emette il massimo del particolato, e cioè in fase di ripresa con l'acceleratore a tavoletta.

I camion e i veicoli commerciali emettono molto più particolato delle vetture.

I controlli in fase di revisione in Italia sono una farsa.

Una casa automobilistica può spendere milioni di Euro per realizzare un motore Diesel con basse emissioni di particolato, che rispetta le normative più severe.
Poi arriva il pisichello di turno che crede di essere più intelligente di tutti, va dal cantinaro (di turno pure quello) che "ci dà una rimappatina" alla centralina e la moderna vettura turbodiesel guadagna in prestazioni ma le emissioni diventano quelle di una Opel Rekord del 1973.

Negli Stati Uniti, dove le rimappature sono all'ordine del giorno, i produttori dichiarano esplicitamente di quanto peggiorano le emissioni rispetto al valore di omologazione.
Io ho da qualche parte ho i dati per la rimappatura del TDI 90 VW, portandolo a 110 Hp.

mauring

Citazione di: Phormula il Marzo 17, 2004, 09:53:14

Una casa automobilistica può spendere milioni di Euro per realizzare un motore Diesel con basse emissioni di particolato, che rispetta le normative più severe.
Poi arriva il pisichello di turno che crede di essere più intelligente di tutti, va dal cantinaro (di turno pure quello) che "ci dà una rimappatina" alla centralina e la moderna vettura turbodiesel guadagna in prestazioni ma le emissioni diventano quelle di una Opel Rekord del 1973.


Questa in effetti e' la cosa che mi da' piu' fastidio, specie per il fatto che i rimappatori folli sono alla luce del sole, si fanno pubblicita' sui giornali ecc. e si permettono pure di inserire nelle loro pubblicita' frasi tipo "nessun problema per la revisione, in quanto i dati originali sono ripristinabili in 2 minuti".

Io li farei chiudere tutti. Ma dove siamo ? Nella repubblica delle banane ?  :(