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Citazione di: Claudio53 il Febbraio 24, 2004, 10:17:05
Che la Lexus abbia meno elettronica delle tedesche non mi pare.

prova solo ad esplorare il computer di bordo di una MB.......ti ci perdi.....

poi aggiungi ESP....distronic....comand.....sistema pre-safe.....il NAG....i sedili massaggianti....ecc ecc ecc.....

per non parlare delle ultime BMW con l'i-drive

è ovvio che in tanta abbondanza qualcosa esplode....

Citazione di: HansMuller il Febbraio 24, 2004, 11:14:03
Diabo, i filtri mentali che imperdiscono di ragionare senza pregiudizi sono di due tipi:
1. Se si presenta un guasto alla MB (o altre macchine blasonate) il cliente normalmente, succube dei luoghi comuni e del marketing, pensa : ho avuto sfortuna è toccato solo a me. E' difficile accettare di avere speso tanti soldi ed avere poca qualità.
2. Se si presenta un guasto ad una Fiat (o altre marche non blasonate) il cliente, succube dei luoghi comuni e del marketing delle altre marche, normalmente pensa: é normale con questo tipo di auto, ah se avessi comperato un'altra tipo MB.

questo è assolutamente vero, anche se può valere pure un aspetto di segno diametralmente opposto: ho preso una mb quindi non sono disposto a tollerare delle magagne di poco conto che magari sarei disposto ad accettare su vetture di un'altra marca in virtù del fatto che il prezzo di acquisto e quindi le aspettative sono più alte.

Citazione di: HansMuller il Febbraio 24, 2004, 11:14:03
Diabo, i filtri mentali che imperdiscono di ragionare senza pregiudizi sono di due tipi:
1. Se si presenta un guasto alla MB (o altre macchine blasonate) il cliente normalmente, succube dei luoghi comuni e del marketing, pensa : ho avuto sfortuna è toccato solo a me. E' difficile accettare di avere speso tanti soldi ed avere poca qualità.
2. Se si presenta un guasto ad una Fiat (o altre marche non blasonate) il cliente, succube dei luoghi comuni e del marketing delle altre marche, normalmente pensa: é normale con questo tipo di auto, ah se avessi comperato un'altra tipo MB.

guarda la risposta di Baranzo.....che esprime bene il mio pensiero.....

Citazione di: baranzo il Febbraio 24, 2004, 11:22:10
questo è assolutamente vero, anche se può valere pure un aspetto di segno diametralmente opposto: ho preso una mb quindi non sono disposto a tollerare delle magagne di poco conto che magari sarei disposto ad accettare su vetture di un'altra marca in virtù del fatto che il prezzo di acquisto e quindi le aspettative sono più alte.

Io la vedo più come Baranzo che come te, Daniele...

Citazione di: Diabolik82 il Febbraio 24, 2004, 11:15:57
prova solo ad esplorare il computer di bordo di una MB.......ti ci perdi.....

poi aggiungi ESP....distronic....comand.....sistema pre-safe.....il NAG....i sedili massaggianti....ecc ecc ecc.....

per non parlare delle ultime BMW con l'i-drive

è ovvio che in tanta abbondanza qualcosa esplode....

questa non è assolutamente una giustificazione e tantomeno un motivo valido per assolvere eventuali difetti. se non sono in grado di garantire l'affidabilità dei componenti elettronici che non li mettano. oltretutto la maggior parte degli elementi da te citati si trovano anche sulle lexus, se ne parla meno per il semplice fatto che sono meno complessi da utilizzare e si rompono meno spesso.

Citazione di: Diabolik82 il Febbraio 24, 2004, 11:27:46
guarda la risposta di Baranzo.....che esprime bene il mio pensiero.....

Hanno ragione sia Hans che baranzo, ma:

Hans: con gli amici, fare la figura del fesso che ha speso tanto per poi averre più rogne di chi ha comprato una Toyota da fastidio, per cui non si ammette il guasto della MB

Baranzo: con il concessionario, il cliente ciocca per ogni difettuccio. Certo che un cambio auto che si blocca proprio difettuccio non è...

Citazione di: Claudio53 il Febbraio 24, 2004, 11:38:04
Certo che un cambio auto che si blocca proprio difettuccio non è...

non credo che nemmeno i perfettissimi Jap siano totalmente immune da difetti.....le magagne e le mega-campagne di richiamo le hanno avute pure loro

Citazione di: Diabolik82 il Febbraio 24, 2004, 11:15:57
prova solo ad esplorare il computer di bordo di una MB.......ti ci perdi.....

poi aggiungi ESP....distronic....comand.....sistema pre-safe.....il NAG....i sedili massaggianti....ecc ecc ecc.....

per non parlare delle ultime BMW con l'i-drive

è ovvio che in tanta abbondanza qualcosa esplode....

Per me non è affatto ovvio, esplode se è mal progettato, mal realizzato, mal testato. Insomma se è paccottiglia, messa lì per giustificare un prezzo improponibile dovuto alla mancanza di competititvità dell'azienda o del sistema paese.

Citazione di: baranzo il Febbraio 24, 2004, 11:35:23
questa non è assolutamente una giustificazione e tantomeno un motivo valido per assolvere eventuali difetti. se non sono in grado di garantire l'affidabilità dei componenti elettronici che non li mettano.

vallo a spiegare agli uomini di Mkt questa cosa

non credo che accettino una gestazione lunga quanto quella della Thesis

Citazione di: Diabolik82 il Febbraio 24, 2004, 11:40:47
non credo che nemmeno i perfettissimi Jap siano totalmente immune da difetti.....le magagne e le mega-campagne di richiamo le hanno avute pure loro

Chi dice che i Jap sono perfetti Nel momento attuale sono meno imperfetti dei tedeschi, in crisi molto profonda, secondo numerosi segnali.

Citazione di: Claudio53 il Febbraio 24, 2004, 11:41:33
Per me non è affatto ovvio, esplode se è mal progettato, mal realizzato, mal testato. Insomma se è paccottiglia, messa lì per giustificare un prezzo improponibile dovuto alla mancanza di competititvità dell'azienda o del sistema paese.

sai bene che le cose sono progettate al 99% di affidabilità....e sai bene che 100 cose al 99% di affidabilità non significa affidabilità complessiva al 99%

Citazione di: Claudio53 il Febbraio 24, 2004, 11:42:59
Chi dice che i Jap sono perfetti Nel momento attuale sono meno imperfetti dei tedeschi, in crisi molto profonda, secondo numerosi segnali.

che i tedeschi segnino il passo non lo nego....ma da qui a mettere in dubbio la loro capacità di costruire auto ce ne passa

Citazione di: Diabolik82 il Febbraio 24, 2004, 11:44:25
sai bene che le cose sono progettate al 99% di affidabilità....e sai bene che 100 cose al 99% di affidabilità non significa affidabilità complessiva al 99%

Non è comunque una giustificazione, devi progettare per un livello di fiducia complessivo stabile, non dipendente dal numero di componenti, sennò la Maybach sarebbe sempre ferma e la Matiz non si ferma mai

Citazione di: Claudio53 il Febbraio 24, 2004, 11:48:20
Non è comunque una giustificazione, devi progettare per un livello di fiducia complessivo stabile, non dipendente dal numero di componenti, sennò la Maybach sarebbe sempre ferma e la Matiz non si ferma mai

"quel che non c'è non si rompe".....non mi stupisce se la Matiz dia meno problemi di una Maybach

Citazione di: Diabolik82 il Febbraio 24, 2004, 11:51:39
"quel che non c'è non si rompe".....non mi stupisce se la Matiz dia meno problemi di una Maybach

Se vuoi fa' l'Henry Ford, allora togliti il cappello quando passa una 147, una 156, anche una alfasud