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Citazione di: Mauring il Giugno 11, 2009, 09:32:29
I tubi per ora li lascio li', perche' anche ieri ho provato ma non c'e' nessun effetto spugna-polmone e i freni sono sempre prontissimi (quando sono caldi giusti), anche troppo per i miei gusti.

IMHO ti conviene cambiarli, è pur sempre gomma che con l'età si screpola, è rischioso tenerli tanto tempo...
Puoi rimetterli tranquillamente in gomma, ma almeno che siano nuovi.

il punto 2, imho è una fesseria...


se frenassi di più stressando di più l'impianto te ne accorgeresti... generare più calore equivale a generare maggiore forza frenate ergo, anche per posteggiare al supermercato ti incolleresti con la testa nel vetro... tu freni per quanto la tua percezione sente che è necessario... per di più, se così fosse, andresti incontro a bloccaggi continui...

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Non si fa nessuna confusione... si risponde al punto 2... che appunto pare una cavolata...

Poi è vero anche quello che dici te... ma siamo ad un punto successivo al "generare un'eccessiva forza frenante"...


In realtà la mia considerazione coinvolge anche il punto 3...


dopo di esso entriamo nella fase di dissipazione...

Citazione di: Dogui il Giugno 10, 2009, 21:22:13
questa non la capisco!!!

Se non avessi un mac  dovresti sapere che i tubi in treccia senza guaina protettiva in plastica rischiano di bucarsi coi sassi saprati dalle ruote..... 

era una battuta, se tu avessi un mac l'avresti capita

Ma il problema potrebbe essere, appunto, che inavvertitamente GENERO piu' calore perche' la pastiglia frena molto ad una leggera pressione del pedale, e i dischi NON LO DISSIPANO, andando in crisi.

La temp. olio mi interessa poco, perche' quando si surriscaldano alla grande (successo in montagna) il pedale non diviene spugnoso, semplicemente la frenata si allunga,a parta' di pressione frena un decimo e si capisce il perche' dal puzzo orrendo che sale dall'avantreno.

Ho capito che magari esistono oli che reggono mille gradi di temperatura, ma il problema e' che a mille gradi i freni non ci devono arrivare !!! 

Ripeto: questa spiegazione mi convince poco anche perche' sono uno che i freni li ha sempre usati pochissimo, a parte quando devo veramente tirare. Non faccio surriscaldare nemmeno quelli del Ducato, con mezza tonnellata di sovraccarico, giu' da pendenze paurose, non e' che ho la patente da un mese....

Cioe', se facessi un tragitto come faccio abitualmente con la 33 per venire al lavoro quando ho fretta, penso che col biturbo si fonderebbero i cerchioni....

Sono propenso a pensare che non si raffreddino perche' restano un po' pinzati, ma devo provarlo. 

Il punto 2 un po' e' vero, perche' se hai una macchina che non frena, freni poco, se hai una macchina che si pianta appena tocchi il pedale, ti viene da frenare di piu'.

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Citazione di: Losna il Giugno 11, 2009, 11:07:19
anche l'olio dissipa calore

Oddio, dentro a una doppia guaina di gomma, mi sa che ne dissipi ben poco di calore... non credo che la conducibilità termica dei tubi dei freni sia tanto alta...

Citazione di: Losna il Giugno 11, 2009, 11:07:19
Dimentichi una cosa: anche l'olio dissipa calore, e lo fa fino al punto di ebollizione, mi pare.  Se tale punto è più alto, dissiperai una maggior quantità di calore dei dischi (che ovviamente hanno temperature d'esercizio superiori all'olio).

santa polenta.... 

Ma l'olio dissipa un infinitesimo del calore generato, secondo me.

Il circuito ha una capacita' ridicola e non c'e' radiatore.

Citazione di: Mauring il Giugno 11, 2009, 11:05:14
Sono propenso a pensare che non si raffreddino perche' restano un po' pinzati, ma devo provarlo. 

teoricamente quando le pasticche sono consumate il problema dovrebbe risolversi...

Citazione
Il punto 2 un po' e' vero, perche' se hai una macchina che non frena, freni poco, se hai una macchina che si pianta appena tocchi il pedale, ti viene da frenare di piu'.

^^^



Io guido abitualmente 3 macchine... ciascuna con una sua diversa risposta alla pressione del pedale, soprattutto nella fase iniziale... c'è quella che è più sensibile (polo) e quella meno sensibile (suzuki)... nel prio caso tendo, istintivamente, a sfiorarlo appena il pedale, soprattutto dopo che, magari, vengo da un periodo più lungo in cui ho guidato l'altra che necessirta di pressione più sostanziosa per generare uguali decellerazioni... Così capita che nei primi metri tendo a frenare come con la suzuki e quindi a stamparmi col naso sul volante.... dopo di che riprendo una frenata molto più "leggera" perchè l'impianto della polo è molto più pronto ad inizio corsa... pure troppo...

Citazione di: Losna il Giugno 11, 2009, 11:07:19
Dimentichi una cosa: anche l'olio dissipa calore, e lo fa fino al punto di ebollizione, mi pare. 

ù

L'olio PRINCIPALMENTE deve essere in grado di ASSORBIRE calore, altrimenti, localmente andrebbe in ebollizione

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Direi anzi che le pinze smaltiscano ben più calore dei tubi, ti sarà capitato certamente di toccare le pinze dei freni dopo un turno in pista... c'è da scottarsi... mentre con tubi e vaschetta non si corrono pericoli.

Tra l'altro:

Citazione di: Losna il Giugno 11, 2009, 11:15:49
1) però liquido e serbatoio sono la parte più distante dal punto di generazione del calore;

quindi:

2) sono in un'area dove la differenza di temperatura fra "elemento meccanico che deve dissipare" ed "atmosfera esterna che deve assorbire" è massima, ergo più efficace nello smaltire calore.

Eh no, sono in un punto dove questa differenza è minima: La differenza è massima VICINO ai dischi/pastiglie, non LONTANO...

per rispondere a marzulaurus.

C'è da considerare che a pastiglie finite o simili l'impianto siscalda di più..

Le caratteristiche di pinze e freni vs quelle del liquido rispetto alla capcità di assorbire e cedere calore devono essere esattamente opposte...