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E perchè? Scusa quando hanno stretto gli accordi per usare il pianale fiat non hanno visto i progetti?

Imho l'han dovuto fare per garantirsi la continuità della fidelizzazione di tutti quei coglioni che "Ford o morte"... e ce ne sono...

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 14, 2008, 09:47:30
Guarda che questo discorso l'ho capito perfettamente ma considera che si può far l'amore con il guard-rail pure su un'auto dotata di esp. Se uno non ha minimamente cervello, continua ad andare e andare... tanto c'è l'esp... fino a che non si fa il botto. Chiaro, l'elettronica ci mette una pezza, ma se consideriamo, come fai tu, guidatori sprovveduti, a questo punto il discorso regge fino a un certo punto

Ok, l'ESP non è la panacea di tutti i mali, e su questo sono d'accordo.
Ma è già una grossa pezza, che riduce parecchio gli spatasciamenti (che spesso avvengono per manovre palesemente errate) e non permette a qualche scribacchino di dire "staccando l'ESP le reazioni diventano ingestibili, troppo nervosa" 
Così qualcuno la scarterà per quel famoso tastino "ESP OFF" mancante ma le mamme stanno tranquille......

Citazione di: Old Dogui il Novembre 14, 2008, 09:48:42
ferma l'elettronica aiuta tanto ,e in certi casi è indispensabile.

Che aiuti sono d'accordo, ma non sull'indispensabile... perchè mai?

Citazione di: Laurus il Novembre 14, 2008, 09:49:08
E perchè? Scusa quando hanno stretto gli accordi per usare il pianale fiat non hanno visto i progetti?

Certo che li hanno visti....però sai, mica possono ammettere che si sono fatti fare la macchina da Fiat 
E' come GM.
Prende i motori (e li modifica rovinandoli) ma bisogna in assoluto evitare l'onta......

Tra l'altro la modifica voluta da Ford è una modifica del menga, hanno voluto una seconda barra antirollio posteriore (la prima è lo stesso ponte torcente).
Così avrà un retrotreno reattivissimo, ben più di quello della 500. Mah, contenti loro.....

Citazione di: Miki Biasion il Novembre 14, 2008, 09:52:46
Che aiuti sono d'accordo, ma non sull'indispensabile... perchè mai?

penso all'abs essenzialmente.

sul bagnato è veramente indispensabile per avere buone prestazioni.

E l'esp effettivamente aiuta, anche pechè magari anche un utente "premium" che sà guidare può avere il momento di distrazione e paf il danno.

Il punto sono le tarature più o meno permissive !

Citazione di: Old Dogui il Novembre 14, 2008, 09:55:55
penso all'abs essenzialmente.

sul bagnato è veramente indispensabile per avere buone prestazioni.

E l'esp effettivamente aiuta, anche pechè magari anche un utente "premium" che sà guidare può avere il momento di distrazione e paf il danno.

Il punto sono le tarature più o meno permissive !

Dog si parlava di esp, riguardo l'abs sono d'accordissimo. Sono d'accordo anche nel dire che l'esp può essere utile nella guida normale, proprio perchè può capitare lo scarto improvviso... ma, ripeto, non parlo di toglierlo dall'auto, parlo della possibilità di renderlo disattivabile.

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domanda: ma siamo poi sicuri che siano cosi' tante le auto nelle quali, quando si preme il tastino dell'esp, questo e' effettivamente disinserito e non abbia semplicemente margini piu' laschi di intervento?

In alcune si riattiva da solo in situazioni limite oppure quando, superato un certo grado di sbandata, premi il freno.

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Citazione di: Losna il Novembre 14, 2008, 10:07:41
Beh, certo, questo qui fa il pilota da 25 anni e non capisce un cazzo... 
Ti concedo questo: al posto di "massimizzare la motricità" avrebbe potuto scrivere, con maggior precisione "massimizzare l'aderenza/stabilità".   Ma si tratta di definire i termini.  In quanto la maggior accelerazione si ottiene in condizioni di limitato "sgommamento", che, in curva, implica ovviamente derive maggiori.

come pilota (che è il SUO lavoro) non gli rimprovero niente, gli rimprovero le motivazioni.

Lui ha rilevato che l'auto perde decimi preziosi e che il tempo sul giro è risultato sottotono.
Incontestabile.

Però imputa questo al TTC, perchè erroneamente pensa (o pensa chi ha scritto/pubblicato quelle righe, potrebbe anche non essere Moccia stesso) che "frenando" la ruota frena la macchina.
Ecco, questo NON è corretto.
Frena la ruota, è vero, ma non rallenta la macchina. Anzi, la velocizza, perchè non frenando la ruota (es: differenziale libero) questa pattinerebbe troppo (oltre il famoso 10-15% di massima aderenza) PERDENDO motricità.
Il TTC funzionalmente è ESATTAMENTE come il differenziale meccanico che ho sotto io, cambia solo semplicemente COSA fa attrito.

Citazione di: Losna il Novembre 14, 2008, 10:12:16
Non è tanto per imbrodare il mio acquisto, ma mi pare che nessuna rivista abbia criticato le doti di handling di Swift, con o senza ESP che sia. L'auto è reattiva, divertente, anche "ballerina", ma sempre sincera, progressiva e mai traditrice. so far...

Ma neanche la 500 è pericolosa
Solo che poi si entra nella zona grigia dei giochi di potere tra le varie case......dove la tecnica c'entra niente.

Quindi, la macchina è lenta di suo...

Citazione di: Laurus il Novembre 14, 2008, 10:31:45
Quindi, la macchina è lenta di suo...

Prendetelo molto con le pinze (ma pinze lunghe, quelle da altoforno........), ma tra il gruppozzo e AUTO ultimamente non corre buon sangue (e €€€€€€€€€)........