Turbine a geometria fissa e variabile

Aperto da andy77, Maggio 08, 2006, 08:38:53

andy77

Quali sono le differenze principali tra le due tipologie di turbine? Vedo che ormai anche i diesel montano quasi tutti quelle a geom. variabile...

kaos

Brevissimamente

Le turbine a geometria variabile hanno delle palette che si muovono per aumentare o diminuire la portata della girante, in modo da creare una spinta adeguata al numero di giri, ottimizzandola.

Quelle fisse invece non hanno questa paeculiarità di ottimizzare i flussi al variare dei giri.

Un po' come la fasatura variabile usata in certi motori, come principio di base
Ecco là vedo mio padre.
Ecco là vedo mia madre le mie sorelle e i miei fratelli.
Ecco là vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto nelle sale del Valhalla dove l'impavido può vivere per sempre.

andy77

Ho sempre letto e sentito che le turbine a geometria fissa sono piu robuste e affidabili, confermate?

&re@

Citazione di: andy77 il Giugno 09, 2006, 08:51:45
Ho sempre letto e sentito che le turbine a geometria fissa sono piu robuste e affidabili, confermate?
Meno parti in movimento = minore probabilità che qualcosa si rompa ;)

andy77

Citazione di: &re@ il Giugno 09, 2006, 08:52:41
Meno parti in movimento = minore probabilità che qualcosa si rompa ;)
Solo quello quindi?

mtbsport

Citazione di: andy77 il Maggio 08, 2006, 08:38:53
Quali sono le differenze principali tra le due tipologie di turbine? Vedo che ormai anche i diesel montano quasi tutti quelle a geom. variabile...

No anche.... solo i diesel  ;)  Tranne la Porsche Turbo  ;)
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mastiff

GEOMETRIA VARIABILE
Per ottenere un andamento favorevole della curva di coppia e di potenza anche ai regimi medi e bassi, pur in presenza di potenze specifiche molto elevate, in alcuni motori moderni si impiegano sistemi di aspirazione a geometria variabile, di norma controllati da una centralina elettronica di gestione. Quest'ultima agisce su alcuni attuatori in modo da far variare le caratteristiche del complessivo di aspirazione (che influenzano grandemente l'erogazione del motore ossia l'andamento delle curve caratteristiche). Nei motori di serie si impiegano in genere valvole a farfalla che, aprendosi o chiudendosi, obbligano l'aria a compiere percorsi differenti all'interno di un sistema di aspirazione di conformazione complessa (e' in pratica come se si venissero ad avere condotti singoli di ammissione di lunghezze diverse). In alcuni propulsori di Formula 1 si utilizzano trombette di aspirazione telescopiche.

fonte: http://staff.nt2.it/MICHELE/
L'amore è una farfalla:se la stringi troppo muore; troppo poco e vola via.
(Anonimo)

Losna

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Cizu

per citare il post di un forumista che non ricordo chi e':

per capire, concettualmente il funzionamento della geometria variabile, immaginate la canna dell'acqua.

tutti voi sapete usare correttamente il pollice per aumentare o diminure la gittata del flusso d'acqua, facendo cosi' agite sulla pressione del flusso stesso

la stessa cosa le fanno le palette "semovibili" della girante, sul flusso d'aria, aumentano o diminuiscono la pressione per far girare piu' o meno velocemente la turbina.

la turbina a geometria fissa, naturalmente non ha questa feature.

scusate il linguaggio molto spartano e per niente tecnico.
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vatanen

#9
Citazione di: Cizu il Giugno 09, 2006, 12:35:09
per citare il post di un forumista che non ricordo chi e':

per capire, concettualmente il funzionamento della geometria variabile, immaginate la canna dell'acqua.

tutti voi sapete usare correttamente il pollice per aumentare o diminure la gittata del flusso d'acqua, facendo cosi' agite sulla pressione del flusso stesso

la stessa cosa le fanno le palette "semovibili" della girante, sul flusso d'aria, aumentano o diminuiscono la pressione per far girare piu' o meno velocemente la turbina.

la turbina a geometria fissa, naturalmente non ha questa feature.

scusate il linguaggio molto spartano e per niente tecnico.

veramente le palette non fanno questo(tranne che nella 405 t16 di qualche discussione fa),ma direzionale diversamente  il flusso del gas.a bassi l'ideale è che sia tangenziale alla turbina..inoltre queste applicazioni permettono di avere sempre il miglior angolo di incidenza dei gas a seconda dei giri e del carico.il turbolag sparisce e non è necessaria la valvola wastegate perchè oltre una certa pressione,le palette non fanno altro direzionare i gas in modo meno redditizio..
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

Cizu

Citazione di: vatanen il Giugno 09, 2006, 14:40:45
veramente le palette non fanno questo(tranne che nella 405 t16 di qualche discussione fa),ma direzionale diversamente  il flusso del gas.a bassi giri non è l'ideale che sia tangenziale alla turbina..inoltre queste applicazioni permettono di avere sempre il miglior angolo di incidenza dei gas a seconda dei giri e del carico.il turbolag sparisce e non è necessaria la valvola wastegate perchè oltre una certa pressione,le palette non fanno altro direzionare i gas in modo meno redditizio..

non ti offendere ma non ci ho capito niente

in pratica mi stai dicendo che a parte le macchine serie, invece di sfuttare le pallette come ho detto io, fanno al contrario? cioe' per ridurre la pressione?

il mio voleva essere soltanto un modo per far capire, in soldoni, il principio che sta dietro alla geometria variabile.
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Losna

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mastiff

Citazione di: Losna il Giugno 09, 2006, 12:26:20
bella citazione, ma relativa ai condotti di aspirazione e non alle turbine...  ::)
meno male che qualcuno i post degli altri li legge   ;)
ho copiato male  :-[
gomen asai
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vatanen

Citazione di: Cizu il Giugno 09, 2006, 14:43:42
non ti offendere ma non ci ho capito niente

in pratica mi stai dicendo che a parte le macchine serie, invece di sfuttare le pallette come ho detto io, fanno al contrario? cioe' per ridurre la pressione?

il mio voleva essere soltanto un modo per far capire, in soldoni, il principio che sta dietro alla geometria variabile.

la turbina è composta dalla girante e dalle palette a geometria variabile...queste palette sono fisse e stanno intorno alla turbina...queste non strozzano il passaggio o altro,ma semplicemente lo direzionano diversamente,riuscendo anche con un flusso piccolo a far girare velocemente la girante.questo è quanto ho capito io,magari sbaglio e non è l'angolo di incidenza dei gas ad aumentare il rendimento ai bassi,ma la sezione di passaggio come dici tu..

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