[da HELP: Poca spesa tanta resa] Discussioni filosofiche sul Tuning

Aperto da vatanen, Novembre 24, 2005, 22:50:12

2bar

Citazione di: Miki Biasion il Dicembre 17, 2005, 10:19:33
Si anche se purtroppo è un pezzo che non aggiorno più il sito, ho problemi con gli aggiornamenti grazie a Tiscali :-X

Ah grazie molto gentile :) A me va benissimo una Evo bianca, con Recaro scuri e volante Momo. Altrimenti la Club Italia ex Forghieri che c'è su Carclassic non mi farebbe schifo... ;D

p.s. Perchè non ci racconti un pò della tua belva? ;)

Il discorso è abbastanza lungo visto che sono quasi 6 anni che vado cambiando pezzi e modificando roba(solo esclusivamente meccanica,l'estetica è originale!) e il fatto che da 7 mesi sto cambiando 2 giunti al mese( prima gli interni poi gli esterni a rotazione)qualcosa mi dice che sto arrivando al limite. Comunque la mia è una hf 1600 dell'88 portata a quasi 1800(vedi S4) con componenti lancia corse arrivati x la maggior parte dalla CORIO COMPONENTISTICHE di torino che all'epoca dei sogni allestiva le integrali collaborando con la squadra corse ufficiale.Quando la lavo(sono circa 5 mesi che non lo faccio) faccio caricare qualche foto da homer,sai, lo sporco mimetizza abbastanza e dato il contenuto del cofano è meglio non attirare tanta attenzione,vi scannerizzo poi anche l'ultima rullata che ho fatto.
Per la EVO bianca con recaro scuri e volante momo mi sono segnato tutto, a questo punto spera anche tu che vinca il superenalotto!!
X nonnoturbo    Una INT 16 è sempre una  INT16 anche se un po' stanca!!!!!!!!!!

nonnoturbo

ehmm... diciamo che spompatella era un modo di dire.. ;D ;D ;D

come CV  e coppia come sei messo con la hf?

Miki Biasion

Citazione di: 2bar il Dicembre 17, 2005, 13:05:32
Il discorso è abbastanza lungo visto che sono quasi 6 anni che vado cambiando pezzi e modificando roba(solo esclusivamente meccanica,l'estetica è originale!) e il fatto che da 7 mesi sto cambiando 2 giunti al mese( prima gli interni poi gli esterni a rotazione)qualcosa mi dice che sto arrivando al limite. Comunque la mia è una hf 1600 dell'88 portata a quasi 1800(vedi S4) con componenti lancia corse arrivati x la maggior parte dalla CORIO COMPONENTISTICHE di torino che all'epoca dei sogni allestiva le integrali collaborando con la squadra corse ufficiale.Quando la lavo(sono circa 5 mesi che non lo faccio) faccio caricare qualche foto da homer,sai, lo sporco mimetizza abbastanza e dato il contenuto del cofano è meglio non attirare tanta attenzione,vi scannerizzo poi anche l'ultima rullata che ho fatto.
Per la EVO bianca con recaro scuri e volante momo mi sono segnato tutto, a questo punto spera anche tu che vinca il superenalotto!!
X nonnoturbo    Una INT 16 è sempre una  INT16 anche se un po' stanca!!!!!!!!!!

Ah quindi è una turbo a trazione anteriore? Dev'essere una bella bestiolina comunque :)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

Homer

Citazione di: Miki Biasion il Dicembre 17, 2005, 15:23:03
Ah quindi è una turbo a trazione anteriore? Dev'essere una bella bestiolina comunque :)

si, l'ultima volta che ci son salito (ormai è passato del tempo e parecchie modifiche) se non ricordo male aveva la turbinami pare a 1,2 di picco a pattinava anche in 3a ;)
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
   Opel Mokka 1.5D Elegance 2022
   Suzuki Vitara 1.6 HT 1989
   Triumph Tiger 1200 Rally Pro 2023

2bar

Citazione di: Homer il Dicembre 17, 2005, 19:08:51
si, l'ultima volta che ci son salito (ormai è passato del tempo e parecchie modifiche) se non ricordo male aveva la turbinami pare a 1,2 di picco a pattinava anche in 3a ;)
L'ultima volta il turbiname era a 1,2 ma costante,ora sono a 2 BAR costante(vedi il nomignolo) e i rulli dicono 274 cv e 33 kgm di coppia.Ho ancora montata sotto la vecchia turbina che mi fece CORIO, una T25 con geometria modificata e delle fresature particolari sulla chiocciola del compressore x impedire che vada fuorigiri,ma piu di questo non puo' fare,entro natale mi arriva dagli stati uniti una GT28 R su doppi cuscinetti nuova fiammante che è venuta via ad un prezzo ridicolo e appena riesco a buttarla sotto ne vedremo delle belle.Ho ancora + o - un 15% di benza da dargli dalla centralina cosi' posso provare ad arrivare a 2,2 bar ma poi devo cambiare il manometro che arriva solo a 2!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Homer

più che altro devi portarti dietro ogni sera un cambio e due semiassi di ricambio  ::) ::) ::)
Giorgio (TO, 46, 110, 75, 150)
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2bar

                                                                                                                                                                             
Citazione di: Homer il Dicembre 17, 2005, 22:01:47
più che altro devi portarti dietro ogni sera un cambio e due semiassi di ricambio ::) ::) ::)
8)
Dai, il cambio l'ho aperto una volta sola,piu che altro mi preoccupa dovermi portare dietro il paranchino x riposizionare  il gruppo motore-cambio tutte le volte che la stiro un pochino ,perche' poi non mi entra piu' la retro, cosa che oltrtutto succede gia ora :P :P :P :-\...

Miki Biasion

"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

_GABBER

2 bar ma.....turbina T25 a 2 bar..ma sicuro che servano???? cmq con la gt28 giri + bassso di prex x' è + grossa e ha maggior portata. di motore allora ci sono pistoni stampo, bielle ecc x resister a 2 bar...
che vuol dire 1800 , vedi S4??? che centra l'S4 che era un 1759?? hai lo stesso monoblocco?? testa?? x' altrimenti nn ne vedo le somiglianze....


certo che x tirar fuori 274 hp  da un 1800....dover girare a 2 bar..nn è che hai perso un po' di roba x strada?? conosco 1600 (no lancia, ma stessa famiglia sempre 8 valvole ) che con prex simile di picco girano a quasi quota 320.... ok hai una turbina + piccola però...boh!  ;D

scusa montare supporti motori + rigidi, o farli ex novo con materiali diversi visto che hai sempre il problema che si sposta tutto???
e poi i giunti...ma sicuro che lavorino giusti e nn con inclinazioni strane??? te lo dico perchè ho visto semiassi avvitati di 90° (ma un 1800 aspirato.....) e tranciati, ma nn giunti. di solito saltano i pali dei semiassi. se continui a mangiar giunti così hai qlc che nn va, nn riguardante gli hp (a meno che gli originali nn siano proprio fatti così di merda) ma inclinazioni sbagliate dei semiassi....abbassata troppo..troppo campanata..ipotesi...

x la mandria e la pesata in kg del nonno aspetto che t risponda lui  8)

2bar

Citazione di: _GABBER il Dicembre 18, 2005, 13:14:46
2 bar ma.....turbina T25 a 2 bar..ma sicuro che servano???? cmq con la gt28 giri + bassso di prex x' è + grossa e ha maggior portata. di motore allora ci sono pistoni stampo, bielle ecc x resister a 2 bar...
che vuol dire 1800 , vedi S4??? che centra l'S4 che era un 1759?? hai lo stesso monoblocco?? testa?? x' altrimenti nn ne vedo le somiglianze....


certo che x tirar fuori 274 hp da un 1800....dover girare a 2 bar..nn è che hai perso un po' di roba x strada?? conosco 1600 (no lancia, ma stessa famiglia sempre 8 valvole ) che con prex simile di picco girano a quasi quota 320.... ok hai una turbina + piccola però...boh! ;D

scusa montare supporti motori + rigidi, o farli ex novo con materiali diversi visto che hai sempre il problema che si sposta tutto???
e poi i giunti...ma sicuro che lavorino giusti e nn con inclinazioni strane??? te lo dico perchè ho visto semiassi avvitati di 90° (ma un 1800 aspirato.....) e tranciati, ma nn giunti. di solito saltano i pali dei semiassi. se continui a mangiar giunti così hai qlc che nn va, nn riguardante gli hp (a meno che gli originali nn siano proprio fatti così di merda) ma inclinazioni sbagliate dei semiassi....abbassata troppo..troppo campanata..ipotesi...

x la mandria e la pesata in kg del nonno aspetto che t risponda lui 8)
Ciao gabber,la turbina che ho sotto ora credevo fosse sufficente ma si parla di + di 6 anni orsono,le mie mire da allora si sono spostate molto,meno male che  monoblocco e testa erano gia stati fatti con lungimiranza(pisto cps ,bielle h rov,guarnizione in acciaio e comp di 7,6:1) e man mano tutto il contorno è mutato e continuera' a mutare nei limiti meccanici.Per quel chq riguarda la cavalleria hai ragione 2bar son tanti x soli 274cv ma tieni conto che la T25 forse è la meta' delle turbine che montano x le elaborazioni di cui parli tu,Garrett t35-t4-t60 KKK26 e simili senza parlare di quelle fatte a posta x elaborazioni come turbonetics e holsett,sono grandi come la mia testa.Io ho tirato fuori tutto quel che poteva dare e ora la cambio con la gt28r,mi hanno detto che dovrebbe darmi i cv che mi mancano ad una pressione + bassa,ma conoscendomi appena mi abituo ritorno ai 2bar se non oltre ;D Ho scelto una 28 xche' il lag mi rompe troppo le balle,ora ne sono esente,1900giri-1,8bar e spero che non peggiori troppo.Xi giunti è un casino,la macchina si è bassa ma i semiassi lavorano pressoche' in piano,Franco il mio mecc come di homer dice che è per il colpo d'ariete che ricevono quando apro(non ho praticamente il volano,sembra un laserdisc) ho cambiato anche un fott.. di semiassi avvitati ma non so' come mai capita + raramente,forse quando cambio da assassino spacco i giunti e quando ci do' a marcia gia innestata avvito tutto ???Da quel che raccontava Corio il monoblocco S4 è un classico monoblocco bialbero lancia come la delta e la fulvia prima di lei(naturalmente con i rinforzi del caso) e in cubatura 1700/1800 rendeva particolarmente.

vatanen

scusate l'intromissione,ma 2 bar non sono tali indipendentemente dalla grandezza della pompa??
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

Miki Biasion

Citazione di: vatanen il Dicembre 18, 2005, 17:59:20
scusate l'intromissione,ma 2 bar non sono tali indipendentemente dalla grandezza della pompa??

Certo, quello che cambia, a seconda della dimensione, è la portata ;)
"Preferire un cambio robotizzato ad un cambio manuale è come preferire una donna virtuale a Monica Bellucci in carne e ossa"

vatanen

Citazione di: Miki Biasion il Dicembre 18, 2005, 23:19:29
Certo, quello che cambia, a seconda della dimensione, è la portata ;)

è qui il punto....ammettendo che rimanga originale la testa,se cambiando la turbina la pressione rimane costante,significa che quella più grossa sta girando più piano e non è quindi al limite!!!vantaggio la durata,svantaggio il turbolag...ma 2 bar renderanno sempre lo stesso numero di cavalli,perchè la portata è quella....magari sbaglio eh,io vado a intuito,non ricordo bene il complesso argomento,dovrei ripassarlo... ;D
Mi piace l'odore di miscela la mattina...cit.

_GABBER

2bar
se nn ricordo male quelli che ti dicevo del 1600 han su un t3....
se metti il 28 girerai a meno di 2 bar, essendo + grande...come lag nn so, ma se poi cmq tornerai a girare a 2 bar con il 28 penso dovrai abbassare la comprex....
discorso semiasssi e giunti...boh ti ripeto ho visto semiassi avvitati e tranciati (quelli che t dicevo prima, golf 1800 asp da gara, i suo li ha rotti, quelli del delta evo idem, quelli fatti fare apposta con materiali migliori alcuni li ha rotti altri avvitati di 90°), ma sinceramente mai sentito problemi di giunti...


vatanen nn è proprio così...una t2 che gira a 2 bar ha una portata, un t5 che gira alla stessa prex, da tanta ma tanta più portata di un t2
dovrei riguardarmi anch'io un po' sti discorsi....
















ah si anto...siamo in OT   ;D

Miki Biasion

Citazione di: vatanen il Dicembre 19, 2005, 00:16:15
è qui il punto....ammettendo che rimanga originale la testa,se cambiando la turbina la pressione rimane costante,significa che quella più grossa sta girando più piano e non è quindi al limite!!!vantaggio la durata,svantaggio il turbolag...ma 2 bar renderanno sempre lo stesso numero di cavalli,perchè la portata è quella....magari sbaglio eh,io vado a intuito,non ricordo bene il complesso argomento,dovrei ripassarlo... ;D

Beh no scusa, come fa a darti la stessa potenza? Essendo la sezione maggiore avrai sicuramente una maggiore portata e quindi un maggiore incremento di potenza. Per avere la stessa pressione con una sezione maggiore, devi "lavorare" di più, un pò come con delle pompe da giardino in gomma, se hai una sezione di 15-20mm di diametro potrai avere facilmente una certa pressione, ma con una sezione di 150mm è chiaro che non sarà così facile :) Si, sicuramente mi sono espresso parecchio alla membro di segugio :-[
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