ilPistone.com

Nessuno che indaghi seriamente sugli incidenti.

Sempre colpa della velocità, la distrazione, il colpo di sonno, il cane che attraversa, il telefonino, ecc.

Guasti meccanici/elettronici... MAI ! 

E su questi poveretti in moto, invece, hanno indagato, e... 

https://www.ilgazzettino.it/nordest/primopiano/incidente_moto_difettosa_morti_sandro_prada_elisa_perizia_indagati_cosa_e_successo-6697317.html

Quindi non è vero che non indagano

Citazione di: &re@ il Maggio 18, 2022, 12:52:39
Quindi non è vero che non indagano

È stato un caso.

Carabinieri scrupolosi "crucchi" del Trentino Alto Adige, che probabilmente hanno anche molto più tempo da dedicarci.

Negli incidenti normali le indagini sono ridicole o non esistono proprio.

Citazione di: mauring il Maggio 18, 2022, 13:39:56
È stato un caso.

Carabinieri scrupolosi "crucchi" del Trentino Alto Adige, che probabilmente hanno anche molto più tempo da dedicarci.

Negli incidenti normali le indagini sono ridicole o non esistono proprio.

per le moto non so
per le auto dal 2023 o 24  ricordo diventa obbligatorio su nuove omologazioni un data recorder con un buffer di 2 minuti ante incidente
noi gia lo avevamo da anni, dal progetto giorgio perche' era obbligatorio negli usa e di conseguenza lo avevamo messo anche su rest of the world e anche su quasi tutte le maserati

in pratica quando c'è un incidente i sensori dei paraurti ecc fanno scattare la centralina orc (quella delle cinture ed affini) e si memorizzano le variabili vettura ante incidente per qualche decina di secondi:
cosi leggi la centralina e vedi cosa è successo prima , velocita, frenata sterzata ,sensori inerziali , punto motore, cambio ,scalata ecc

ho fatto qualche indagine appena entrato ,solitamente in usa , korea o paesi un po' rompicazzi era normale che quando un cliente faceva un incidente ci intentava una causa per qualche centinaia di migliaia di euro , perche la macchina nn aveva frenato o l'aibag nn era esploso.

leggendo i dati ci paravamo sempre il culo perche' il cliente non poteva ciurlare nel manico, alla fine vedevi sempre che aveva fatto la vaccata , tipo era finito nel fosso perche' aveva frenato tardi , vedevi lo sterzo girato , l'abs a manetta e cose cosi, o il koreano mi ricordo che lamentava la non apertura del bag e poi dalle foto di officina aveva messo la fibbia falza nel connettore della cintura come i napuli

Sì ma, secondo te, in tutte le uscite fuori strada inspiegabili che si verificano ogni giorno, dove magari Il conducente è morto e non può parlare, qualcuno si prende la briga di esaminare queste scatole nere per vedere se qualcosa non ha funzionato nella macchina?

Ma quando mai ?

Se il conducente era un Vip e c'è una denuncia specifica, allora indagano, altrimenti ciao. "Imprudenza", "Velocità eccessiva", "colpo di sonno ", "distrazione ", ecc.

Citazione di: mauring il Maggio 18, 2022, 18:10:12
Sì ma, secondo te, in tutte le uscite fuori strada inspiegabili che si verificano ogni giorno, dove magari Il conducente è morto e non può parlare, qualcuno si prende la briga di esaminare queste scatole nere per vedere se qualcosa non ha funzionato nella macchina?

Ma quando mai ?

Se il conducente era un Vip e c'è una denuncia specifica, allora indagano, altrimenti ciao. "Imprudenza", "Velocità eccessiva", "colpo di sonno ", "distrazione ", ecc.

negli usa si , in caso di incidenti mi pare indaghino sempre e pure in germania , korea credo
ma negli usa sono quasi sicurissimo perche il data recorder era nato per quello, e ricordo che in ogni incidente che ci arrivava c'è un inquiring  un indagine della polizia

ricordavo male gia da luglio nuove omologation

https://quifinanza.it/info-utili/scatola-nera-obbligatoria-da-luglio-cosa-cambia-per-gli-automobilisti/602651/

Citazione di: mauring il Maggio 18, 2022, 18:10:12
Sì ma, secondo te, in tutte le uscite fuori strada inspiegabili che si verificano ogni giorno, dove magari Il conducente è morto e non può parlare, qualcuno si prende la briga di esaminare queste scatole nere per vedere se qualcosa non ha funzionato nella macchina?

Ma quando mai ?

Se il conducente era un Vip e c'è una denuncia specifica, allora indagano, altrimenti ciao. "Imprudenza", "Velocità eccessiva", "colpo di sonno ", "distrazione ", ecc.

Normalmente stava guardando il cellulare...

si ma che valore può avere in caso di giudizio il dato della centralina del costruttore?
è sempre un dato di parte come il passeggero che testimonia che il guidatore andava a 30 all'ora. ovvio che nessuna centralina dirà mai al processo che la macchina ha sterzato da sola verso il palo. la centralina è dello stesso produttore del veicolo e presumibilmente sarà calibrata in modo da cancellare qualsiasi anomalia, altrimenti sarebbero idioti.
le scatole nere vere come degli aerei non penso siano fornite da airbus no?

Citazione di: oscar il Maggio 19, 2022, 10:40:04
si ma che valore può avere in caso di giudizio il dato della centralina del costruttore?
è sempre un dato di parte come il passeggero che testimonia che il guidatore andava a 30 all'ora. ovvio che nessuna centralina dirà mai al processo che la macchina ha sterzato da sola verso il palo. la centralina è dello stesso produttore del veicolo e presumibilmente sarà calibrata in modo da cancellare qualsiasi anomalia, altrimenti sarebbero idioti.
le scatole nere vere come degli aerei non penso siano fornite da airbus no?

Se modificano i dati commettono un reato, e se la cosa viene a galla (e nel caso lo facessero prima o poi succederebbe) la pagherebbero con gli interessi, vedi dieselgate. Se dovessero alterare le centraline sarebbero degli idioti, non il contrario.

Comunque: avete visto la tragedia di L Aquila della Passat a cui si sarebbe sganciato il freno a mano (a parte considerazioni su marcia innestata e ruote sterzate) ma a me è capitato  con la mia, che restasse invece bloccato. Vai a sapere cosa fa un comando elettrico..

Citazione di: oscar il Maggio 19, 2022, 10:40:04
si ma che valore può avere in caso di giudizio il dato della centralina del costruttore?
è sempre un dato di parte come il passeggero che testimonia che il guidatore andava a 30 all'ora. ovvio che nessuna centralina dirà mai al processo che la macchina ha sterzato da sola verso il palo. la centralina è dello stesso produttore del veicolo e presumibilmente sarà calibrata in modo da cancellare qualsiasi anomalia, altrimenti sarebbero idioti.
le scatole nere vere come degli aerei non penso siano fornite da airbus no?

non diciamo boiate su
intanto le centraline sono sempre di terze parti ovvero fornitori, cosi come il sw
il sw è calibrato per rilevare anomalie ovvero per far funzionare il sistema correttamente
i costruttori pongono massima attenzione a rispettare tutte le normative perchè pagano cifre esagerate anche se fanno un errore inconsapevole, figurati a fare un qualsivoglia taroccamento
se c'è un difetto il primo a volerlo identificare e risolverlo è il costruttore, coprirlo è impensabile , ti danno delle mazzate clamorose in caso di tentativi di frode

Citazione di: mariner il Maggio 19, 2022, 11:25:53
Comunque: avete visto la tragedia di L Aquila della Passat a cui si sarebbe sganciato il freno a mano (a parte considerazioni su marcia innestata e ruote sterzate) ma a me è capitato  con la mia, che restasse invece bloccato. Vai a sapere cosa fa un comando elettrico..

ho anche letto che qualcuno ha detto di aver visto il bambino di 8 anni seduto al posto di guida e non mi meraviglierei se fosse lui che ha tolto il freno a mano: dopotutto tirare quella levetta non è così difficile.... d'altronde anche questa ipotesi è al vaglio degli inquirenti...

Citazione di: mariner il Maggio 19, 2022, 11:25:53
Comunque: avete visto la tragedia di L Aquila della Passat a cui si sarebbe sganciato il freno a mano (a parte considerazioni su marcia innestata e ruote sterzate) ma a me è capitato  con la mia, che restasse invece bloccato. Vai a sapere cosa fa un comando elettrico..

Stessa riflessione che ho fatto io....  un bambino a bordo può sganciare un freno a mano elettrico anche inavvertitamente (ad esempio appoggiandosi al tastino), e comunque in modo facile, diverso sarebbe con il freno a leva.
Fra l'altro (e proverò con l'X2 di mia moglie): ma se il mezzo è in movimento anche lento, il pulsante elettrico per INNEZSTARE il freno a mano, funziona o no?  Perché se io passeggero lo sgancio inavvertitamente e la macchina si muove, posso usare il freno a mano elettrico oppure no? Con il freno a leva certamente sì.

Citazione di: lou il Maggio 19, 2022, 11:47:34
ho anche letto che qualcuno ha detto di aver visto il bambino di 8 anni seduto al posto di guida e non mi meraviglierei se fosse lui che ha tolto il freno a mano: dopotutto tirare quella levetta non è così difficile.... d'altronde anche questa ipotesi è al vaglio degli inquirenti...

Sulle bmw il tastino lo spingi per sganciare, quindi basta appoggiarci un gomito, un piede....