ilPistone.com

bè diciamo che nissan è uno zombie praticamente. negli usa penso sia al lumicino.
oh renault è un marchio che ha tirato fuori alcuni tra i modelli di maggior successo della storia avrà i tecnici più bravi in circolazione. se oggi non riesce a vivere del suo business allora significa che forse è il tempo di nuovi attori e nuove tecnologie.

boh, io adesso mi sto guardando qualche vettura e ben poche di quelle che mi posso comprare mi piacciono.
ad esempio è interessante la jazz ma solo perchè il futuro modello sarà solo ibrido e costerà 7.000€ di più, e sarà brutto quanto una malattia venerea.

Con aziende come la Renault che annunciano un taglio di 15.000 lavoratori io credo che ci vorrebbe un incentivo da parte di Gesù Cristo per cambiare la situazione...

E la cantilena è sempre quella: incentivi incentivi incentivi...

https://motori.ilgazzettino.it/economia/federauto_abbiamo_900mila_auto_invendute_
nei_piazzali_senza_incentivi_siamo_al_collasso-5257197.html

Se non le vendono più, che le regalino.
Tanto poi ti chiavano con assistenza e ricambi. È lì il grosso guadagno.

Citazione di: mauring il Maggio 31, 2020, 08:02:07
E la cantilena è sempre quella: incentivi incentivi incentivi...

https://motori.ilgazzettino.it/economia/federauto_abbiamo_900mila_auto_invendute_
nei_piazzali_senza_incentivi_siamo_al_collasso-5257197.html

Se non le vendono più, che le regalino.
Tanto poi ti chiavano con assistenza e ricambi. È lì il grosso guadagno.

insomma... guadagno, anche garantire dei pezzi per x anni è un bel costo, è vero un fanale a 900 euro è un mezzo furto ma quanto lo tieni in magazzino??

come al solito se un'azienda non riesce a stare sul mercato o se ha 900mila auto invendute, il problema è il prodotto.
Gli incentivi andrebbero usati per ricollocare il personale non per farli continuare a produrre altre 900mila auto che rimarrebbero invendute tra 2 anni

tra l'altro per investire in tecnologia che probabilmente sarà già obsoleta il giorno in cui arriverà sul mercato. e questi sono quelli che devono decidere il futuro dell'europa e della moneta che stampa .

capace che si dovranno andare a comprare i brevetti (oltre che i materiali) dai cinesi

gli americano han dovuto reimparare ad andare sulla luna ma a noi ci toccherà imparare a costruire i galeoni di questo passo

L'unica cosa che si dovrebbe fare è dare incentivi alle aziende affinché si riconvertano per produrre qualcos'altro di piu' vendibile, abbandonando progressivamente quello che è un mercato in enorme sovrapproduzione.

ma questa sarebbe l'iri o la british steel. aveva senso 40 anni fa. oggi forse meglio uno stipendio di sussistenza e che la gente stia a casa a fare lo youtuber.
una impresa dovrebbe essere in grado di finanziarsi sul mercato e ristruttirarsi se serve.
se gli ingegneri ed i manager renault non sono capaci di garantire la continuità aziendale, che vadano a fare altro.

il pubblico dovrebbe incentivare la ricerca, che le industrie non fanno, e che potrebbe dare prodotti nuovi che si vendono con profitto aumentando la ricchezza del mercato.
cioè non è che 100 anni fa ci si è messi ad incentivare gli zoccoli per cavallo in fibra di carbonio per evitare il fallimento dei maniscalchi

I settore pubblico dovrebbe fare ricerca di base, lasciando alle aziende quella applicata.

Io resto della mia idea, si producono troppe automobili rispetto a quante il mercato è disposto ad acquistarne, ma nessuno vuole fare un passo indietro.
E quando i cinesi avranno voglia di cominciare ad esportare da noi, la situazione sarà ancora peggiore. Succederà all'automobile quello che è successo agli elettordomestici, ai computer ed all'elettronica di consumo.

Prima o poi dovremmo rassegnarci ad un nuovo modello di sviluppo, non è solo l'automobile.
Oggi in moltissimi settori la capacità produttiva è di gran lunga superiore a quello che è il fabbisogno del mercato.
Siamo al punto che dobbiamo lavorare per tenere in vita aziende, o acquistando prodotti che diventano obsoleti rapidamente e devono essere sostituiti, o pagando tasse che servono a concedere incentivi.

Citazione di: Phormula il Giugno 02, 2020, 14:28:01
I settore pubblico dovrebbe fare ricerca di base, lasciando alle aziende quella applicata.

Io resto della mia idea, si producono troppe automobili rispetto a quante il mercato è disposto ad acquistarne, ma nessuno vuole fare un passo indietro.
E quando i cinesi avranno voglia di cominciare ad esportare da noi, la situazione sarà ancora peggiore. Succederà all'automobile quello che è successo agli elettordomestici, ai computer ed all'elettronica di consumo.

Prima o poi dovremmo rassegnarci ad un nuovo modello di sviluppo, non è solo l'automobile.
Oggi in moltissimi settori la capacità produttiva è di gran lunga superiore a quello che è il fabbisogno del mercato.
Siamo al punto che dobbiamo lavorare per tenere in vita aziende, o acquistando prodotti che diventano obsoleti rapidamente e devono essere sostituiti, o pagando tasse che servono a concedere incentivi.

Quoto tutto, ma la parte in grassetto é da cornice.

bah secondo me i cinesi non han alcun interesse ad entrare ora forse anche per quieto vivere con i marchi europei.
io son andato a vedere le dr, il concessionario ex opel qui era un conoscente di mio padre. dirò che sembrano vetture semplici ed un pò banali. se avessi bisogno di una vettura da famiglia per fare 10k all'anno ci penserei pure. oppure se ne facessero una sui 3,8 metri.

ok le sovvenzioni ma comunque l'assemblaggio in italia ne aumenterà notevolmente i costi. se le vendono a quei prezzi da una idea di quello che potrebbero fare loro direttamente.
in germania qualcuno importa le baic ma comunque poca roba. loro han sicuramente investito sull'elettrico, avranno anche infrastrutture più adatte. se dovesse diventare interessante lì si che potrebbero entrare su mercati maturi.

comunque il succo è sempre la mancanza di attrattiva del prodotto

Citazione di: oscar il Giugno 03, 2020, 14:31:22
comunque il succo è sempre la mancanza di attrattiva del prodotto

Concordo.
Dicevamo la stessa cosa delle giapponesi negli anni '60 e '70, quando erano brutte e goffe, e delle coreane negli anni '80 e '90.
Io mi ricordo le battute quando un amico di mio padre arrivava in vacanza (abitava all'estero) con la Corolla berlina giallina, inguardabile, o negli anni '80, quando arrivarono le prime Hyundai Pony.
Al momento ai costruttori cinesi non interessa il mercato europeo. Punto.
Perchè se dovesse interessare, tempo qualche anno e ci arrivano, come ci sono arrivati giapponesi e coreani prima di loro.

I cinesi hanno da motorizzare un miliardo di cinesi, un altro paio di miliardi fra indiani, indonesiani, africani , e mercato popolare ex URSS....non credo siano interessati al mercato di sostituzione europeo.... che tra l altro sarebbe limitato a vetture molto economiche..

Appunto, al momento l'Europa non interessa loro, hanno tre quarti del pianeta che ha fame di vetture economiche, soprattutto SUV.
Più facile che si comprino qualche costruttore europeo che naviga in acque non buone, come hanno fatto per Volvo, o qualche marchio, come Borgward.
Nel momento in cui volessero farlo, hanno i soldi e possono procurarsi il know-how.

Proposta di legge.... e niente, non ci arrivano al fatto che non servano a un cazzo...
https://www.alvolante.it/news/incentivi-auto-2020-bonus-proposta-fino-4000-euro-rottamazione-368870