Che stiano imparando a fare marketing?
https://500x.fiat500.com/it-IT/?noshare&tripl=1&noredirect=1
Che io sappia ad oggi non è trapelato nulla su come sarà effettivamente e questo video credo aumenti l'aspettativa.
Un po' come con la Giulia, tutti i rendering che girano in rete sono assolutamente aleatori.
Io aborro da sempre questi teaser di merda da cui non si capisce niente.
Per quato riguarda il "non è trapelato nulla"... direi di si invece:
http://www.automoto.it/news/fiat-500x-primo-video-teaser-in-attesa-del-debutto-a-parigi.html
http://www.automoto.it/news/fiat-500-suv-sar-un-cinquino-l-erede-della-sedici.html
(http://imga.automoto.it/static/upload/fia/0045/fiat-500-suv--1-5.jpg)
Citazione di: &re@ il Settembre 05, 2014, 14:55:23
Io aborro da sempre questi teaser di merda da cui non si capisce niente.
Per quato riguarda il "non è trapelato nulla"... direi di si invece:
http://www.automoto.it/news/fiat-500x-primo-video-teaser-in-attesa-del-debutto-a-parigi.html
http://www.automoto.it/news/fiat-500-suv-sar-un-cinquino-l-erede-della-sedici.html
(http://imga.automoto.it/static/upload/fia/0045/fiat-500-suv--1-5.jpg)
Non l'avevo ancora visto
Carino.
Più simpatico di una Opel Mokka per esempio.
^^^ +1
a me sembra che FCA non sia molto nella situazione di stare a giocare coi teaser....coi teaser ci giochi quando hai già una bel po' di clienti...ma se sei a rincorrere, ti conviene dire subito cosa stai per fare..cosi magari chi vuol comprarsi una Mokka (per dire) pensa "però, niente male questa 500X , quand'è che la vendono?" ...idem con la Giulia e via cosi...
Comunque ipotizzo un gran successo per questa auto, a mio parere nella versione 2x assorbirà una buona fetta di clienti orientati verso una segmento C a 4 porte.
ma che palle
hanno fatto una macchina buona (la 500) allora adesso bisogna cavalcare per forza l'onda, al costo di sfornare obbrobri uno peggio dell'altro
non fanno piu' la musa, che era una macchina di merda ma carina, per fare la 500L che è una macchina di merda e pure brutta
ora sto rottame
vista oggi scamuffata tranne all'anteriore
fara' un successone ...veramente carina....anche gli interni molto 500 style (a differenza della 500L)
i teaser servono per creare hype nel customer e fare un market orienteering into the crowd
Citazione di: Cizu il Settembre 05, 2014, 15:34:10
ma che palle
hanno fatto una macchina buona (la 500) allora adesso bisogna cavalcare per forza l'onda, al costo di sfornare obbrobri uno peggio dell'altro
non fanno piu' la musa, che era una macchina di merda ma carina, per fare la 500L che è una macchina di merda e pure brutta
ora sto rottame
La musa era una macchina da frocio :P
Questa, a giudicare dalle immagini mi piace, come mi piaceva la 16, e al contrario della 500L (che comunque sto cominciando a digerire, rispetto ai primi tempi).
Piccolo OT: Sabato ero con la 205 affiancato a una 500L al semaforo, mi sembrava di essere sottoterra in confronto, la mia testa non arrivava nemmeno alla linea di cintura della 500. Guardavo i tizi dentro alla 500 e mi scappava da ridere ;D
Citazione di: Cizu il Settembre 05, 2014, 15:34:10
ma che palle
hanno fatto una macchina buona (la 500) allora adesso bisogna cavalcare per forza l'onda, al costo di sfornare obbrobri uno peggio dell'altro
non fanno piu' la musa, che era una macchina di merda ma carina, per fare la 500L che è una macchina di merda e pure brutta
ora sto rottame
A parte che si tratta di un tuo punta di vista che evidentemente non fa testo visto che che la 500L (che a me non piace) ha fatto il botto. Il brand bisogna sfruttarlo, è un dato di fatto: vedere Mini che vende Countryman come il pane.
Citazione di: Mark Mc Cormick il Settembre 05, 2014, 15:38:13
vista oggi scamuffata tranne all'anteriore
fara' un successone ...veramente carina....anche gli interni molto 500 style (a differenza della 500L)
i teaser servono per creare hype nel customer e fare un market orienteering into the crowd
Minchia! ;D
Citazione di: pino il Settembre 05, 2014, 15:48:17
quoto!
Invece per esempio non mi sembrava male l'Idea, che è morta ancora prima di ammalarsi.
comunque, a me non dispiace...io vedrei bene un 1.6 mjet con il cambio automatico......anche se, devo ammettere, che io per ragioni di sfiziosità prenderei la Renegade.
Citazione di: &re@ il Settembre 05, 2014, 15:49:27
Invece per esempio non mi sembrava male l'Idea, che è morta ancora prima di ammalarsi.
non era una buona idea... :P
Citazione di: pino il Settembre 05, 2014, 15:26:51
Non l'avevo ancora visto
è un fotoshop basato sulla foto che era stata fatta vedere alla presentazione della 500L direttamente da Marpionne, più di due anni fa!
Mi è arrivata la mail col link al videoteaser...effettivamente a livello di marketing stan lavorando bene, vedi anche l'operazione prototipi giulia...
Sul fatto che si debba sfruttare il brand son d'accordo.
Devo dire però che le Pseudo Mini costruite dopo la tre volumi non le ho mai apprezzate granchè( benché abbiano venduto, per carità).
Le varie 500 L o XL non brillavano per estetica ma le ho sempre considerate funzionali e ben progettate.
Questo suvvino non sembra male, ancora più carino quel concept 500 Vans apparso qualche settimana fa.
Se avesse un seguito...
cmq come ipotizzavo qua dicono che come motori avra' di tutto e di piu' fino al diesel 2l 170cv 4x4 auto
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Auto-Novita/2014/09/fiat-500-X-lancio.php
Citazione di: &re@ il Settembre 05, 2014, 15:49:27
Invece per esempio non mi sembrava male l'Idea, che è morta ancora prima di ammalarsi.
Anchio preferivo l'Idea...come idea ;D. Per il mezzo che era la vedevo più razionale come immagine. Invece la Musa facendo il verso alla Ypsilon solo con alcuni stilemi mi dava l'impressione di macchina taroccata. L'Idea è un'altra di quelle vittime della mancanza di determinazione del marketing Fiat che ha buttato a mare modelli appena dopo l'uscita sul mercato...bah!
Citazione di: pino il Settembre 05, 2014, 16:36:52
Anchio preferivo l'Idea...come idea ;D. Per il mezzo che era la vedevo più razionale come immagine. Invece la Musa facendo il verso alla Ypsilon solo con alcuni stilemi mi dava l'impressione di macchina taroccata. L'Idea è un'altra di quelle vittime della mancanza di determinazione del marketing Fiat che ha buttato a mare modelli appena dopo l'uscita sul mercato...bah!
Beh, Musa vendeva ben più che Idea "perché è una Lancia, mica una Fiat che non mi fido"
A quel punto, se vendi meglio quella più costosa (quindi con più margine) punti su quella...
Citazione di: Mark Mc Cormick il Settembre 05, 2014, 16:36:45
cmq come ipotizzavo qua dicono che come motori avra' di tutto e di piu' fino al diesel 2l 170cv 4x4 auto
http://www.motori24.ilsole24ore.com/Auto-Novita/2014/09/fiat-500-X-lancio.php
Beh, credo di aver trovato la nuova auto per mia moglie :D
La Turbo GPL 120 dovrebbe essere l'ideale per i nostr... suoi scopi, il diesel meglio scartarlo visto che sarebbe usata molto in paese e preferirei non avere rogne con il dpf.
Citazione di: TonyH il Settembre 05, 2014, 16:38:58
Beh, Musa vendeva ben più che Idea "perché è una Lancia, mica una Fiat che non mi fido"
A quel punto, se vendi meglio quella più costosa (quindi con più margine) punti su quella...
Ok, ma rientra nelle cazzate del marketing alla dog's cock 8) non aver saputo spingere l'Idea
Citazione di: pino il Settembre 05, 2014, 16:57:48
Ok, ma rientra nelle cazzate del marketing alla dog's cock 8)
Perché? ???
no questa cosa del brand io non sono d'accordo, la 500 e la mini dovrebbero essere auto piccolette, agili. e' paradossale fare la 500 suv o la mini panzer, che diavolo sono??
a sto punto voglio anche lo scania spyder 8)
l'idea e' stata pubblicizzata come auto da mamma e basta, ricordo ancora lo spot "per essere mamma ci vuole un Idea"... no ci vuole un figlio dico io
la musa invece l'ho sempre vista un po' come l'auto da vecchio, infatti ce l'hanno un sacco di vecchi :-X
Citazione di: Cizu il Settembre 05, 2014, 17:17:36
no questa cosa del brand io non sono d'accordo, la 500 e la mini dovrebbero essere auto piccolette, agili. e' paradossale fare la 500 suv o la mini panzer, che diavolo sono??
a sto punto voglio anche lo scania spyder 8)
La 500 a svariati anni dall'uscita vende ancora parecchio, la Punto e la Bravo che sono auto assolutamente dignitose non se le fila nessuno... non sfruttare il brand sarebbe da suicidio, specie con i tempi che corrono.
Citazione di: Cizu il Settembre 05, 2014, 17:19:15
l'idea e' stata pubblicizzata come auto da mamma e basta, ricordo ancora lo spot "per essere mamma ci vuole un Idea"... no ci vuole un figlio dico io
la musa invece l'ho sempre vista un po' come l'auto da vecchio, infatti ce l'hanno un sacco di vecchi :-X
alla fine la musa costava poco di più dell'idea ma era tutt'altra cosa internamente e tutti prendevano musa....quando uscì di produzione fu rimpianta da tutti i possessori....sebbene non avesse mai ricevuto sostanziali miglioramenti (a parte le versioni sssic fescio top e tip)
Citazione di: Cizu il Settembre 05, 2014, 17:17:36
che diavolo sono??
roba che si vende.... è semplice... serve per mantenere in piedi le aziende... che, non essendo fatebenefratelli, giustamente, oltre a pagare stipendi etc. vogliono portare a casa un pochino di soldini... Se lo scania spyder vendesse, sarebbe perfetto anche quello...
il tempo in cui le cose avevano un senso proprio è un po' passato... le mercedes comode, le alfa e le bmw sportive etc. non hanno più ragione di essere... le mercedes, come le bmw e le alfa devono essere contemporaneamente sportive, comode, affidabili, parche etc. etc. etc. altrimenti la gente non è contenta... d'altronde siamo nell'era dei fuoristrada che vanno solo in strada, delle porsche suv e diesel per andare a fare la spesa, etc. etc. ti vuoi scandalizzare per una 500x?
Speriamo sia carina, piuttosto...
eccola...
Interessante...
Tra questa e il Renegade, a Sata (Melfi) avranno del bel lavoro (meno male!)
effettivamente non è male...
il Renegade per quanto mi riguarda è un aborto...così come il Cherokee...
c'era proprio bisogno di rovinare due nomi storici? come se non fossero già bastate le serie KJ e KK?
mentre questa 500x è davvero carina...per l'amor del cielo...rappresenta tutto ciò che non comprerei mai, ma sembra un prodotto valido e interessante.
Citazione di: france92 il Settembre 15, 2014, 21:23:23
mentre questa 500x è davvero carina...per l'amor del cielo...rappresenta tutto ciò che non comprerei mai, ma sembra un prodotto valido e interessante.
ahahah. quotiamo, vah.
Bella bella questa farà sfracelli!
io sono mesi che dico che è bella e ne venderemo a carrettate
inoltre gli interni sono parenti della 500 e non della 500l (che era più parente della punto che della 500)
Però mi pare troppo schiacciata (e lunga) per essere reale. Sicuri che non si tratti di un ennesimo rendering?
anche a me pare solo una grossa 500 con il culo Jukkato.....
anche a me pare un po' strana... soprattutto dietro, dove pare che la ruota sia avulsa dal contesto del relativo passaruota....
la foto è presa volutamente di sguincio e appare molto piu' schiacciata di quello che effetivamente è
nell'insieme ha volumi proporzioni piu ' da juke
ma è un po' piu grandina e meno alta e piu' spaziosa dentro
la juke la trovo simpatica ;D
Vista ieri 500X "test" ed era 2WD.
Vista Renegade tagliare una rotatoria: assorbe alla grande :O :O .. se non rolla come un BUS, significa che han fatto un bel mezzo.
io una renegade l'ho beccata scendendo da superga guidata da collaudatore...assetto decisamente piatto e bella dinamica (ero con la punto quindi non è che l'abbia messa proprio in difficoltà!).
Citazione di: Homer il Settembre 17, 2014, 10:39:15
io una renegade l'ho beccata scendendo da superga guidata da collaudatore...assetto decisamente piatto e bella dinamica (ero con la punto quindi non è che l'abbia messa proprio in difficoltà!).
conta che la base è pianale giulietta
solo a me la 500x sopratutto nelle foto uscite oggi su al volante non piace?
meglio molto il renegade anche se imho prezzato almeno 1000 euro sopra.
A me la renegade dal vivo piace molto, la trovo proprio caruccia e simpatica e da l'idea di essere pure abbastanza cazzuta. E pure dentro non e' niente male. La 500X e' troppo presto da giudicare, quella foto (?) lascia il tempo che trova...
Citazione di: alura il Settembre 17, 2014, 14:25:37
A me la renegade dal vivo piace molto, la trovo proprio caruccia e simpatica e da l'idea di essere pure abbastanza cazzuta. E pure dentro non e' niente male. La 500X e' troppo presto da giudicare, quella foto (?) lascia il tempo che trova...
marco parlo di queste foto http://icsphotography.it/2014/09/fiat-500x-nuove-foto-dal-set/
Citazione di: dogui il Settembre 17, 2014, 14:28:27
marco parlo di queste foto http://icsphotography.it/2014/09/fiat-500x-nuove-foto-dal-set/
Ah, non le avevo viste... beh, non mi sembra affatto male... comunque mi paiono proprio due target diversi...
(http://1.bp.blogspot.com/-MYsaUrLmc3g/VBmhiEqtzzI/AAAAAAAAI_0/3x7wjrdaZEM/s1600/Fiat-550X-002.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-HdWHY2CRYWc/VBmhiAsmHxI/AAAAAAAAI_w/80c8e5-dZ_A/s1600/Fiat-550X-003.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-JzJ0fL0AkR4/VBmhiDDc1qI/AAAAAAAAI_s/egewk6QAQDc/s1600/Fiat-550X-004.jpg)
molto carina davanti e di fianco, dietro non mi convince...aspetto di vederla dal vivo, ormai manca poco
da vederla da vivo, trovo il culo impersonale, mi piace di fianco, anche se fa molto nissan ed il davanti che mantiene il family feeling
Non ha tutta 'sta personalità...
certo che non ha personalità. per i motivi che esposi a pagia 1 :P :P :P ;D
bah non mi convince dietro e di lato nella zona posteriore.
con l'uscita di scena di punto/g.punto diventerà l'auto nazional/popolare di seg B !
Citazione di: dogui il Settembre 18, 2014, 11:41:10
bah non mi convince dietro e di lato nella zona posteriore.
con l'uscita di scena di punto/g.punto diventerà l'auto nazional/popolare di seg B !
non è b
e nn sara l'erede della punto
quella in caso è la 500l che è fatta sulla stessa base...questa è parente giulietta pianale
Allora, oggi me la sono guardata bene... non e' niente male. Qualche dubbio guardandola lateralmente, forse solo da prenderci l'occhio, ma mi ha decisamente convinto. Male invece il bagagliaio, per me e' troppo piccolo ed il lunotto cosi' inclinato non permette di sfruttarlo vericalmente. Forse un po cheap la plancia. In ogni caso ha poco del suv, come aspetto generale.
Citazione di: alura il Settembre 19, 2014, 20:47:46
Allora, oggi me la sono guardata bene... non e' niente male. Qualche dubbio guardandola lateralmente, forse solo da prenderci l'occhio, ma mi ha decisamente convinto. Male invece il bagagliaio, per me e' troppo piccolo ed il lunotto cosi' inclinato non permette di sfruttarlo vericalmente. Forse un po cheap la plancia. In ogni caso ha poco del suv, come aspetto generale.
ma si condivido
macchina xfetta x l italia
Citazione di: alura il Settembre 19, 2014, 20:47:46
In ogni caso ha poco del suv, come aspetto generale.
Praticamente la 500 sta alla 500x come la uno stava alla rayton fissore magnum??
più o meno...solo che il Rayton era un mezzo Figo:
meccanica daily 4x4 (simil VM90) e finiture finto lusso... ;D
in realtà per dare la stessa impressione, la 500x dovrebbe essere il doppio... magari faranno la xl ;D
Citazione di: alura il Settembre 20, 2014, 09:31:43
in realtà per dare la stessa impressione, la 500x dovrebbe essere il doppio... magari faranno la xl ;D
500 X 2 !!!
rilasciato il secondo teaser, si vede la macchina delle foto rubate
https://500x.fiat500.com/it-IT/?noshare&tripl=2&campaignid=HQ_Fiat_500x_aw&advertiserid=OWN&bannerid=second_video&source=eDirect
Citazione di: alura il Settembre 17, 2014, 17:03:35
(http://1.bp.blogspot.com/-MYsaUrLmc3g/VBmhiEqtzzI/AAAAAAAAI_0/3x7wjrdaZEM/s1600/Fiat-550X-002.jpg)
:D :D :D :o :o :o
Citazione
(http://2.bp.blogspot.com/-HdWHY2CRYWc/VBmhiAsmHxI/AAAAAAAAI_w/80c8e5-dZ_A/s1600/Fiat-550X-003.jpg)
:D :D :D :o :o :o
Citazione
(http://2.bp.blogspot.com/-JzJ0fL0AkR4/VBmhiDDc1qI/AAAAAAAAI_s/egewk6QAQDc/s1600/Fiat-550X-004.jpg)
:-X :-X :-X :'( :'( :'(
Citazione di: Homer il Settembre 22, 2014, 19:30:03
rilasciato il secondo teaser, si vede la macchina delle foto rubate
https://500x.fiat500.com/it-IT/?noshare&tripl=2&campaignid=HQ_Fiat_500x_aw&advertiserid=OWN&bannerid=second_video&source=eDirect
Ma che spettacolo di pubblicità!
stanno decisamente migliorando sotto l'asspetto pubblicitario , la cura americana qui sembra funzionare
Citazione di: Superpyno il Settembre 23, 2014, 09:30:15
Ma che spettacolo di pubblicità!
tutto merito della Gnocca ;D ;D
A me non dispiace proprio.
(http://www.fiatpress.com/download/2014/FIAT/Parigi/500X/01_500X-Cross.jpg)
(http://www.fiatpress.com/download/2014/FIAT/Parigi/500X/02_500X.jpg)
(http://www.fiatpress.com/download/2014/FIAT/Parigi/500X/06_500X-Cross.jpg)
eccola qua. Confermate due versioni, normale e Cross con allestimento più fuoristradistico.
Gamma veramente impressionante per gli standard fiat!
1.6 eTorq 110CV TA manuale 5 marce
1.4 Multiair II 140CV TA manuale 6 marce
1.4 Multiair II 140CV TA doppia frizione 6 marce
1.4 Multiair II 170CV TI automatica 9 marce
1.3 Multijet II 95CV TA manuale 5 marce
1.6 Multijet II 120CV TA manuale 6 marce
2.0 Multijet II 140CV TI manuale 6 marce
2.0 Multijet II 140CV TI automatica 9 marce
2.0 Multijet II 170CV TI automatica 9 marce
2.4 Tigershark 184CV TI automatica 9 marce
minchia anche 2.4 da non credere!
Vuoi vedere che si son messi seriamente a lavorare?
Mi piace davvero molto..anche il posteriore, che adesso mi sembra "sbruffoncello".
Se piacerà la linea, è praticamente fatta...impossibile non trovare la propria combinazione tra motori,cambi,trasmissioni,versioni urban/cross...
Potrebbe benissimo essere la mia...datemi la 2.0 TI 140 cv manuale grazie..
oh io lo dissi che era belllissima e che ne venderemo vagonate ;D
per l'ipad a centro plancia non caga il cazzo nessuno? ::) :P
Bella, non male per davvero. Ed anche la gamma mi pare piuttosto completa. Marchionne potrá rimanere poco simpatico, ma non si puó negare che Fiat sta facendo passi da gigante....
Citazione di: Patarix il Ottobre 02, 2014, 13:19:07
Bella, non male per davvero. Ed anche la gamma mi pare piuttosto completa. Marchionne potrá rimanere poco simpatico, ma non si puó negare che Fiat sta facendo passi da gigante....
per auto cittadine...
ma manca ancora il segmento Business e SW...li potrebbe fare ancora più numeri.
E non ditemi che la freemont è segmento Business..... ;D
L'ipad a centro plancia finalmente sarà connesso a internet
Fra qualche anno "500" indicherà il numero di marce.
Ammetto di essere piuttosto entusiasta per questa auto. Credo che sia perfetta per mia moglie e me, consentendomi finalmente di pensare anche a una sportivetta per me ;D
qualcuno ha notizie
se ha tutti i motori EU6?
Citazione di: pino il Ottobre 02, 2014, 16:44:32
Ammetto di essere piuttosto entusiasta per questa auto. Credo che sia perfetta per mia moglie e me, consentendomi finalmente di pensare anche a una sportivetta per me ;D
4c piu 500x...mica male!
Citazione di: Mark Mc Cormick il Ottobre 02, 2014, 17:20:22
qualcuno ha notizie
se ha tutti i motori EU6?
Se non le hai tu... ::)
Citazione di: Homer il Ottobre 02, 2014, 18:31:32
Se non le hai tu... ::)
no peerche' ero convinto uscissero tutte eu6.....
ma su nessun servizio ne parlano....e di solito lo sbandierano a tutta bocca se è euro6....qua nessuno ne parla....
e mi sono giunte voci particolari
per quello volevo sapere se su qualche giornale si confermava......
Citazione di: Homer il Ottobre 02, 2014, 18:31:08
4c piu 500x...mica male!
Ahahah, qui in dialetto si dice: "la vocca tua è ti zuccuru" (la tua bocca è di zucchero) ;D ;D ;D
La versione normale non mi piace, le manca "qualcosa", le manca il carattere e la personalità della Cross.
La Cross invece mi piace.
Non mi convince del tutto il posteriore, i fanali mi sembrano troppo grossi, mi fanno l'effetto di quelli della nuova Mini, un pò sproporzionati; e la vista frontale fa molto Countryman.
Originale invece la vista laterale.
Un dubbio: ma non staranno creando troppe sovrapposizioni? Insomma, una 500X Cross non è che è molto distante da una 500L Trekking a livello di dimensioni e concetto; certo, la 500X si può avere anche integrale, ma tutto sommato venderà principalmente la 2WD.
Altra variabile da considerare sarà il prezzo; una 2008 1.6e-hdi 92cv Active costa 19.500 (22.500 per la Allure da 115cv) e già oggi una 500L Trekking 105cv costa 23.500Euro; come posizioneranno questa?
Poi, ciò non toglie che in Italia venderà, sono anni che il mercato sta aspettando vetture di questo genere dal gruppozzo, però il rischio è che vada pericolosamente nella fascia di prezzo del segmento superiore.
Bellissima pub (http://video.repubblica.it/motori/fiat-500x-pronta-all-azione-grazie-al-viagra/179139/177913?ref=tbl) ;D ;D
http://video.repubblica.it/motori/fiat-500x-pronta-all-azione-grazie-al-viagra/179139/177913
Stupendissima ;D ;D ;D
un po' la solita solfa dell'Italia pizza e mandolino...con immancabile contorno di panni stesi, preti, vecchi borghi e vestaglie leopardate.
Evidentemente FCA parla parla....ma poi alla fine cade sempre sul vecchio rassicurante stereotipo...che fa presa sugli immigrati in terre lontane.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
(http://4.bp.blogspot.com/-_nrsndEGENA/VD_FCl_ByoI/AAAAAAARyys/WApfVNpynhM/s1600/Fiat%2B500X%2BAbarth%2Bfront2.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/-gtlZdbubhvk/VD_FCppGogI/AAAAAAARyyk/AIWI0nlF8Zg/s1600/Fiat%2B500X%2BAbarth%2Brear2.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-r9mYaD5nSsI/VD_FCniWUKI/AAAAAAARyyo/hcbVmbBX_YQ/s1600/Fiat%2B500X%2BAbarth%2Bside2.jpg)
forse nel 2015...
http://www.carscoops.com/2014/10/fiat-500x-abarth-will-reportedly-be.html
Come forse??
Fanno quel cesso della GLA45 AMG....
;D
Allora, questa sarebbe la nuova 500 "crossover/suv/4x4", giusto?
E dovrebbe condividere pianale e altri cazzi con la Jeep, giusto? Quale Jeep? Mica la Renegade, giusto? Fanno una nuova Jeep, tipo piu' piccina e a misura di citta' o che?
Pianale e meccanica sono quelli della Renegade, le motorizzazioni più o meno anche leggermente ritarate verso il basso (manca il 2.0 JTDm 170CV 4x4 e ci sarà invece il 1.3 MJ 95CV 4x2
Intanto a Melfi (IL) riparte il terzo turno
http://motori.ilmessaggero.it/motori/renegade_a_melfi_parte_il_terzo_turno_e_amp_39_il_primo_plant_d_amp_39_auto_a_produrre_h24/notizie/955913.shtml
...bene altri operai da tassare ::)
Citazione di: Homer il Ottobre 17, 2014, 14:00:56
Pianale e meccanica sono quelli della Renegade, le motorizzazioni più o meno anche leggermente ritarate verso il basso (manca il 2.0 JTDm 170CV 4x4 e ci sarà invece il 1.3 MJ 95CV 4x2
Cioe', questa 500x dovrebbe essere la sorella del Renegade?!?
Del RENEGADE???!???!?!?!?!?!?
(http://srv2.betterparts.org/images/jeep-renegade-08.jpg)
Citazione di: jimb0 il Ottobre 17, 2014, 15:43:59
Cioe', questa 500x dovrebbe essere la sorella del Renegade?!?
Del RENEGADE???!???!?!?!?!?!?
(http://srv2.betterparts.org/images/jeep-renegade-08.jpg)
no di questo Renegade
(http://farm4.staticflickr.com/3201/12990138675_01bfcd7316_b.jpg)
Citazione di: Homer il Ottobre 17, 2014, 14:00:56
ci sarà invece il 1.3 MJ 95CV 4x2
peso del mezzo in questione? in bocca al lupo....
Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 17, 2014, 16:33:25
peso del mezzo in questione? in bocca al lupo....
non penso possa pesare molto più della 500L Lounge...
Citazione di: Homer il Ottobre 17, 2014, 15:59:28
no di questo Renegade
(http://farm4.staticflickr.com/3201/12990138675_01bfcd7316_b.jpg)
ahahahahahah, cos'e' quel rutto?
(http://srv2.betterparts.org/images/jeep-renegade-08.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3201/12990138675_01bfcd7316_b.jpg)
Certo che... messe vicine così... BURP... madonna santissima... poi dicono che si è retrogradi... ma c'è qualcuno al mondo che considera quella attuale piu' bella della vecchia ? Forse qualche paziente dell'ospedale psichiatrico ?
Vabbhe ma sono due auto diverse
La vecchia e' una vettura da off road che porti in strada con molti sacrifici,
La nuova e un suv a 360 grandi che usi decisamente bene (credo) in strada e bene nel fuoristrada che potrebbe affrontare un normale cristiano
Citazione di: Emi il Ottobre 18, 2014, 08:06:08
Vabbhe ma sono due auto diverse
La vecchia e' una vettura da off road che porti in strada con molti sacrifici,
La nuova e un suv a 360 grandi che usi decisamente bene (credo) in strada e bene nel fuoristrada che potrebbe affrontare un normale cristiano
La "vera" renegade l'ho rivista ieri in Terminator, film del 1984. Jeep degli anni 80, improponibile ovviamente oggi. Piuttosto devo dire che si incominciano a vedere le 500x, e a me non piace, mi sa di x6 volere e non potere, come impostazione, troppo schiacciata IMHO.
Delle ultime Jeep trovo molto riuscita la Cherokee, peccato il TD sottodimensionato.
Citazione di: mauring il Ottobre 17, 2014, 21:40:14
(http://srv2.betterparts.org/images/jeep-renegade-08.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3201/12990138675_01bfcd7316_b.jpg)
Certo che... messe vicine così... BURP... madonna santissima... poi dicono che si è retrogradi... ma c'è qualcuno al mondo che considera quella attuale piu' bella della vecchia ? Forse qualche paziente dell'ospedale psichiatrico ?
effettivamente... dare lo stesso nome è stata una cagata pazzesca... parliamoci chiaro...
Citazione di: MarzulLaurus il Ottobre 18, 2014, 08:49:28
effettivamente... dare lo stesso nome è stata una cagata pazzesca... parliamoci chiaro...
Ce ne son così, di esempi ... purtroppo :-\ ... ma almeno, è relativamente sensato ...
Ne metto uno particolare, di cui mi sto ancora chiedendo il nesso ...
(http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2014/03/Audi-S1-Sportback-front-three-quarter-Geneva-Live.jpg)
(http://www.ultimatecarpage.com/images/large/610/Audi-Sport-Quattro-S1_1.jpg)
... almeno i cugini hanno avuto il buon gusto di chiamarla 1er M e non M1 :o ::)
Citazione di: Emi il Ottobre 18, 2014, 08:06:08
Vabbhe ma sono due auto diverse
E allora dategli nomi diversi, per non sconfinare nel ridicolo.
Oppure accettiamo anche una Miura con il diesel 1.3 multijet o una Mustang sette posti a metano ?
Certo che il mercato digerisce proprio di tutto. :-X
Sulla Fiat 500X aleggiava ancora un mistero, ovvero il nome che avrebbero avuto le varie versioni, alcune più votate all'ambiente cittadino e altre pensate per le strade più difficili. Finalmente, alla vigilia delle prove in anteprima cui OmniAuto.it parteciperà da domani a Balocco, sappiamo come si chiamano: gli allestimenti più "urbani" prendono il nome di 500X Pop, Popstar e Lounge, mentre quelle con ambizioni da offroad sono le 500X Cross e Cross Plus. A queste si aggiungono anche le 2.000 Opening Edition di lancio e la speciale 500X Web Edition. Le motorizzazioni di 500X per il mercato italiano sono il 1.4 Turbo MultiAir II da 140 CV, il 1.6 "E-torQ" da 110 CV, il 1.6 MultiJet II da 120 CV e il 2.0 MultiJet II da 140 CV, con prezzi che partono dai 17.500 euro della POP 1.6 "E-torQ" per arrivare ai 30.650 euro della Cross Plus 2.0 Multijet da 140 CV. Un'ulteriore scelta è possibile fra tre sistemi di trazione (anteriore, anteriore con "Traction Plus" e integrale), tre cambi (manuale a 5 o 6 rapporti e automatico a 9 rapporti), dodici tinte di carrozzeria, otto diversi cerchi in lega da 16", 17 "e 18" e sette configurazioni d'interni differenti.
500X Pop, da 17.500 euro
La Fiat 500X Pop si riconosce per le ruote in acciaio da 16" con copricerchi, i paraurti in tinta, e la finitura nera per griglia anteriore, specchietti, passaruota e fasce laterali. Le cromature sono invece riservate al "baffo" del logo, alle cornici dei fari e alle maniglie esterne, mentre la dotazione di serie della Pop comprende luci diurne, 6 airbag, ESC con hill holder, cruise control, quattro alzacristalli elettrici, sedile guida regolabile in altezza e freno di stazionamento elettrico. I più attenti avranno notato che non è incluso il climatizzatore, neppure quello manuale. Salendo di livello si trova la Fiat 500X Popstar che in più ha cerchi in lega da 17" con finiture argento, fendinebbia con funzione cornering, specchietti in tinta, climatizzatore manuale, sistema Uconnect 5" Radio con ingresso USB e volante con comandi radio e rivestimento "Techno-leather". La più esclusiva delle versioni cittadine è la Fiat 500X Lounge che monta grossi cerchi in lega da 18", vetri oscurati, cromature esterne e una serie di altri equipaggiamenti importanti come i fari allo Xenon, il climatizzatore bizona, il sistema "Keyless Entry & Keyless Go", il quadro strumenti con display TFT a colori da 3,5" e i rivestimenti interni in tessuto ed ecopelle.
Lo stile della Fiat 500X Cross punta deciso verso il mondo del fuoristrada, soprattutto con gli skid-plates di protezione che migliorano gli angoli d'attacco anteriori e posteriori, le barre sul tetto specifiche, i cerchi in lega da 17" bicolore e le cromature estese ai dettagli esterni. La 500X Cross ha trazione anteriore con sistema "Traction Plus" e solo a richiesta può montare la trazione integrale, mentre di serie ci sono climatizzatore manuale, fendinebbia, vetri oscurati, specchi in tinta e selettore di guida "Mood Selector". Al top della gamma del crossover compatto Made in Italy si piazza poi la Fiat 500X Cross Plus che sfoggia cerchi da 18" bicolore, fari allo Xenon, climatizzatore bizona e le altre dotazioni già presenti sulla Lounge.
Motori, prestazioni e consumi
La Fiat 500X è l'auto del momento, prenotabile già nelle versioni Opening Edition e Web Edition, pronta al debutto in concessionaria a febbraio 2015 e che a partire da oggi OmniAuto.it prova in anteprima sulla pista di Balocco. Oltre allo stile esterno che ricorda da vicino la mitica 500 e sembra piacere a molti, il crossover compatto prodotto a Melfi ha fra le sue armi una ricca gamma motori che merita di essere conosciuta meglio. In questa fase di lancio i propulsori disponibili sulla 500X sono quattro e comprendono il 1.4 Turbo MultiAir2 da 140 CV (trazione anteriore e cambio manuale a 6 rapporti), il 1.6 "E-torQ" 110 CV (cambio manuale 5 marce e trazione anteriore), il 1.6 MultiJet II 120 CV (trazione anteriore e cambio manuale a 6 rapporti ) e il 2.0 MultiJet II 140 CV (cambio automatico a 9 rapporti e trazione integrale). Per il momento quindi nessun accenno a eventuali versioni Natural Power a metano o EasyPower a GPL.
Successivamente la gamma sarà arricchita da altre due unità a benzina: 1.4 Turbo MultiAir2 170 CV (cambio automatico a 9 rapporti e trazione integrale) e l'"americano" 2.4 Tigershark MultiAir2 da 187 CV che ha cambio automatico a 9 rapporti e trazione integrale. Sul fronte dei motori a gasolio sono stati già annunciate le varianti Fiat 500X 1.3 MultiJet II da 95 CV (cambio manuale a 5 rapporti e trazione anteriore) e 2.0 MultiJet II 140 CV con cambio manuale a 6 rapporti e trazione integrale. Fra le tante combinazioni disponibili in seguito sulla 500X ci sarà anche quella col 1.4 Turbo MultiAir II 140 CV, trazione anteriore e cambio automatico a doppia frizione 6 marce.
1.4 Turbo 140 CV, da 0 a 100 in 9,8 secondi
Un'analisi più dettagliata delle prestazioni di Fiat 500X parte proprio dal motore 1.4 Turbo MultiAir2 140 CV (a 5.000 giri/min) che vanta una coppia massima di 230 Nm a 1.750 giri/min e che unito al manuale 6 marce e alla trazione anteriore è capace di raggiungere i 190 km/h, scattare da 0 a 100 km/h in 9,8 secondi e consumare mediamente 6 l/100 km. Di serie è il sistema start/stop e l'omologazione è già Euro 6. Fiat non ha invece ancora fornito dettagli sulle prestazioni della Fiat 500X 1.6 "E-torQ" 110 CV, quella col motore di origini brasiliane che fa da base alla gamma con i suoi 17.500 euro di listino, ma neanche della 2.4 Tigershark MultiAir2 187 CV, del 1.4 Turbo MultiAir2 170 CV o della 1.3 MultiJet II 95 CV, preferendo focalizzare l'attenzione sui turbodiesel 1.6 e 2.0 Mulijet che risulteranno le motorizzazioni preferite dagli italiani.
La versione d'accesso alla gamma a gasolio è rappresentata dalla Fiat 500X 1.6 Multijet II che sviluppa 120 CV a 3.750 giri/min e 320 Nm a 1.750 giri/min grazie al turbocompressore a geometria variabile. Anche questa è omologata Euro 6, tocca i 186 km/h, scatta da 0 a 100 in 10,5 secondi e consuma 4,1 l/100 km nel ciclo combinato. Un po' più scattante e veloce è la 500X 2.0 Multijet II, sempre Euro 6 e con start/stop, che mette sul piatto 140 CV a 4.000 giri/min e una coppia massima di 350 Nm a 1.750 giri/min; in abbinamento al cambio automatico 9 marce è infatti in grado di toccare i 190 km/h, raggiungere i 100 km/h da fermo in 9,8 secondi e consumare in media 5,5 l/100 km. Per ottenere l'omologazione Euro 6 senza utilizzare miscele di urea i due common rail della 500X sfruttano alcuni dispositivi evoluti sul fronte della riduzione degli ossi di azoto (NOx). In particolare si segnalano gli iniettori con pressioni da 1.600 bar, fino a 8 iniezioni per ciclo, sistema integrato di catalizzatore ossidante e trappola del particolato (CCDPF), oltre alla nuova tecnologia NSC (NOx Storage Catalyst) e all'EGR di dimensioni particolarmente ridotte.
Fonti: http://www.omniauto.it/magazine/27593/fiat-500x-gamma-italiana
http://www.omniauto.it/magazine/27596/fiat-500x-motori-prestazioni-consumi
FIX IT AGAIN TONY!
AHAHAH
http://www.autoblog.it/post/364440/fiat-500x
ma non diciamo niente su un dato, a parer mio, assai rilevante:
140cv -> 190km/h
che casso ha l'aerodinamica di un turbostar?! ??? :-\
un'auto "normale" con 140cv dovrebbe superare tranquillamente i 200km/h
la mia mondeo SW con 115cv è dichiarata per 191km/h (superati sia a tachimetro che a gps)
non voglio dir nulla sull'allestimento privo di a.c. :-X
Citazione di: pasquale83 il Novembre 22, 2014, 17:00:50
non voglio dir nulla sull'allestimento privo di a.c. :-X
quoto... saranno sbattuti di testa a terra... serve per dire che un prezzo di attacco basso... ridicoli....
Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 22, 2014, 17:39:26
quoto... saranno sbattuti di testa a terra... serve per dire che un prezzo di attacco basso... ridicoli....
Maddai sara quello manuale!
Citazione di: dogui il Novembre 22, 2014, 20:00:35
Maddai sara quello manuale!
fra il mondo e il dogui ci sono problemi di incomunicabilità... il mondo non capisce ciò che il dogui esprime e viceversa...
Incrociate in zona Frosinone oggi
Avvistate due a Roma davanti a locale fashon in centro
Dal vivo io la trovo molto bella di tre quarti anteriore ed oscena nella vista posteriore
Citazione di: MarzulLaurus il Novembre 23, 2014, 12:01:33
fra il mondo e il dogui ci sono problemi di incomunicabilità... il mondo non capisce ciò che il dogui esprime e viceversa...
Ciao Alberto, penso che (forse?) Jacopo su stava esprimendo sul condizionatore...che probabilmente nella versione d'attacco é manuale (piuttosto che automatico). In effetti sembrerebbe molto strano anche a me che una vettura venduta in Italia (dove d'estate puó fare molto caldo) sia priva di Aria Condizionata nel 2015.
Citazione di: Patarix il Gennaio 13, 2015, 05:40:15
Ciao Alberto, penso che (forse?) Jacopo su stava esprimendo sul condizionatore...che probabilmente nella versione d'attacco é manuale (piuttosto che automatico). In effetti sembrerebbe molto strano anche a me che una vettura venduta in Italia (dove d'estate puó fare molto caldo) sia priva di Aria Condizionata nel 2015.
Non ce l'ha proprio. È la solita versione specchietto per le allodole x tenere prezzo basso di attacco e x crash test e omologazione consumi
Citazione di: Homer il Gennaio 13, 2015, 07:08:49
Non ce l'ha proprio. È la solita versione specchietto per le allodole x tenere prezzo basso di attacco e x crash test e omologazione consumi
non è che sul ciclo si usi il clima nehhhh ;)
Ma è sempre peso in più, che un po' incide...
Citazione di: Homer il Gennaio 13, 2015, 07:08:49
Non ce l'ha proprio. È la solita versione specchietto per le allodole x tenere prezzo basso di attacco e x crash test e omologazione consumi
O da offrire agli autonoleggi del nord europa a prezzone....
Citazione di: Patarix il Gennaio 13, 2015, 05:40:15
Ciao Alberto, penso che (forse?) Jacopo su stava esprimendo sul condizionatore...che probabilmente nella versione d'attacco é manuale (piuttosto che automatico). In effetti sembrerebbe molto strano anche a me che una vettura venduta in Italia (dove d'estate puó fare molto caldo) sia priva di Aria Condizionata nel 2015.
Principalmente mi riferivo alla sua grammatica ;D ;D ;D
Vista un'altra stamattina in tangenziale, hanno già iniziato le consegne delle limited edition evidentemente. Questa era cross ma trazione anteriore a differenza di quella della scorsa settimana (4x4 JTD). Bianca tetto nero. Me piasc
^^^
come si distinguono le 4x4 dalle fwd?
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 13, 2015, 09:09:15
^^^
come si distinguono le 4x4 dalle fwd?
Dalla scritta sul portellone ;D
;D ;D ;D
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 13, 2015, 09:09:15
^^^
come si distinguono le 4x4 dalle fwd?
Le 4x4 sono le uniche che puoi vedere in giro a Putignano. ;D
Solo con gomme da neve e catene però ;D
Ma questa storia di una possibile alleanza con VW è attendibile?
http://www.clubalfa.it/5778-fca-per-il-futuro-si-cercano-nuovi-partner-industriali.html
Citazione di: pino il Gennaio 14, 2015, 16:47:56
Ma questa storia di una possibile alleanza con VW è attendibile?
http://www.clubalfa.it/5778-fca-per-il-futuro-si-cercano-nuovi-partner-industriali.html
no per svariate motivazioni tecniche/commerciali ritengo che i veri "giusti" partner possano essere solamente
psa
toyota
Citazione di: Homer il Gennaio 13, 2015, 07:08:49
Non ce l'ha proprio. È la solita versione specchietto per le allodole x tenere prezzo basso di attacco e x crash test e omologazione consumi
A dir poco sorprendente...non l'avrei immaginato :o
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 13, 2015, 09:02:07
Principalmente mi riferivo alla sua grammatica ;D ;D ;D
;D ;D ;D
Citazione di: TonyH il Gennaio 13, 2015, 08:54:28
O da offrire agli autonoleggi del nord europa a prezzone....
O anche ai clienti di alcuni paesi dove l'aria condizionata non è ancora un must.
In vacanza in Grecia ho notato come da loro ci sia ancora tanta gente che preferisce girare con l'A/C spenta e i finestrini completamente abbassati anche con temperature esterne importanti e con vetture nuove, che la montano di serie.
Nel weekend porte aperte. Sull'A21 ho visto diverse bisarche arrivare con le auto per le varie presentazioni (ho incrociato anche parecchie 500 restyling cammuffate caricate in mezzo a quelle normali sulle bisarche)
Citazione di: Homer il Gennaio 21, 2015, 14:00:54
Nel weekend porte aperte. Sull'A21 ho visto diverse bisarche arrivare con le auto per le varie presentazioni (ho incrociato anche parecchie 500 restyling cammuffate caricate in mezzo a quelle normali sulle bisarche)
Andrò a vederla sperando che mia moglie se ne innamori, si sa mai che riesca a convincerla a cambiare la Ypsilon. Per carità, va benissimo e ha solo 55000 Km (sembra quasi nuova dopo quasi 9 anni) ma ti fa due maroni quando la guidi...
Indipendentemente dal giudizio estetico o tecnico, sarei contento se questa e la cugina Renegade dovessero avere successo, perché significa lavoro per una fabbrica italiana ed il relativo indotto, a differenza delle sorelle della famiglia 500, che sono realizzate una in Polonia e l'altra in Serbia.
Citazione di: Phormula il Gennaio 21, 2015, 15:07:37
Indipendentemente dal giudizio estetico o tecnico, sarei contento se questa e la cugina Renegade dovessero avere successo, perché significa lavoro per una fabbrica italiana ed il relativo indotto, a differenza delle sorelle della famiglia 500, che sono realizzate una in Polonia e l'altra in Serbia.
Le 1500 assunzioni a Melfi credo siano la realizzazione migliore dei tuoi auguri ;)
giochicchiando con i configuratori, ho notato che una Q3 business con il 2.0 TDI DSG fari Xeno clima etc. viene sui 39.000, che piaccia a meno..non la trovo "sproporzionata" rispetto alla Renegade. Vale , per me, il solito discorso: se un modello ha successo, gli altri si adeguano, magari scontando, e ci guadagniamo tutti , sperare che solo "la propria casa preferita" venda..è da idioti.
Aggiungo: sto puntando a sostituire la 320 con un Renegade Trailhawk full optional....
A me la 500X non dispiacerebbe nemmeno come sostituta del Beetle, ho solo qualche dubbio residuo sul downsizing del motore benzina e mi sembrerebbe assurdo comprarla a gasolio per farci 5000 km l'anno.
Citazione di: Phormula il Gennaio 21, 2015, 15:26:19
A me la 500X non dispiacerebbe nemmeno come sostituta del Beetle, ho solo qualche dubbio residuo sul downsizing del motore benzina e mi sembrerebbe assurdo comprarla a gasolio per farci 5000 km l'anno.
Non ho capito... il 1.4 Multiair II ha 140 CV, non mi sembrano pochi
Citazione di: pino il Gennaio 21, 2015, 15:32:25
Non ho capito... il 1.4 Multiair II ha 140 CV, non mi sembrano pochi
Tra l'altro il fire multiair é assai riuscito. Dopo quasi 4 anni non posso che parlarne che bene.
Forse i dubbi sono relativi alla massa in gioco, da muovere con un 1.4 sotto la soglia di intervento del turbo (ne so qualcosa ;D anche se tutto sommato non mi lamento).
Citazione di: TonyH il Gennaio 21, 2015, 15:40:36
Tra l'altro il fire multiair é assai riuscito. Dopo quasi 4 anni non posso che parlarne che bene.
Nel caso sarei piuttosto indeciso tra benzina e diesel. Con i Km che fa mia moglie ovviamente sarebbe meglio il benzina evitando peraltro le rotture di scatole del DPF montato dal diesel, tuttavia punterei a farne la prima auto da usare in coppia per cui dai 6-7000 km/anno passerebbe ai 12-13000. In questo caso non vorrei che la spesa in benzina divenisse onerosa e soprattutto che poi risultasse invendibile. Per la Ypsilon mjet attuale c'è la fila di gente che vorrebbe acquistarla.
Mi auguro che non pesi più di una Giulietta.
Tra l'altro la 140cv dovrebbe avere una turbina più piccola della mia, e sulla mia hai coppia massima già a 2250-2500 giri (se normal o Dynamic)
Infatti, i dubbi non li ho sulla cavalleria totale, ma sulla guidabilità urbana, con frequenti partenze da fermo e magari la necessità di guadagnare rapidamente i primi metri per uscire da un incrocio.
Mi era capitata una delle prime Punto con lo 0,9 multiair a noleggio e ricordo la sensazione spiacevole nei primi metri partendo da fermo, che poi sono quelli più critici quando si deve attraversare un incrocio o svoltare a sinistra infilandosi in un buco nel traffico proveniente in senso contrario. Attimi interminabili con l'acceleratore a fondo e la macchina che si muoveva con la lentezza di un bradipo per i primi 10-20 metri, poi entrava il turbo e la macchina si muoveva. Alla fine ero arrivato a sfrizionare per tenerla su di giri.
Citazione di: Phormula il Gennaio 21, 2015, 15:48:15
Infatti, i dubbi non li ho sulla cavalleria totale, ma sulla guidabilità urbana, con frequenti partenze da fermo e magari la necessità di guadagnare rapidamente i primi metri per uscire da un incrocio.
Mi era capitata una delle prime Punto con lo 0,9 multiair a noleggio e ricordo la sensazione spiacevole nei primi metri partendo da fermo, che poi sono quelli più critici quando si deve attraversare un incrocio o svoltare a sinistra infilandosi in un buco nel traffico proveniente in senso contrario. Attimi interminabili con l'acceleratore a fondo e la macchina che si muoveva con la lentezza di un bradipo per i primi 10-20 metri, poi entrava il turbo e la macchina si muoveva. Alla fine ero arrivato a sfrizionare per tenerla su di giri.
Ma il twinair è ancora così o è stato messo a punto meglio? Premesso che non l'ho mai guidata e che ho dei forti dubbi in proposito, dico questo perché un collega di mio fratello ha la 500 L con il twinair e dice che si trova benissimo.
Comunque tra il 1.4 multiair e il 900 twinair penso ci sia una bella differenza
Quella però é ahimè una roba più causa €5-€6. Anche perché lo scoreggione ha pochissima inerzia nel salire di giri.
È più un problema di input ritardato per non inquinare.
Pino, non lo so, io ho guidato solo quella e ne conservo un ricordo spiacevole, anche perché l'ho dovuta guidare in zone molto trafficate, dove la capacità di trarsi di impaccio velocemente è fondamentale. Ricordo una svolta a sinistra alla fine di una strada in cui sono letteralmente partito con il motore imballato. Di certo non è un motore che prenderei in considerazione, non credo che sia piacevole per la frizione essere maltrattata per tenere il motore su di giri in partenza.
Ho guidato anche parecchie Polo 1,2 TSI da 90 cavalli e lì devo dire che la musica era leggermente diversa, o perché il rapporto della prima è più corto o perché il motore risente meno del turbo lag.
Di qui le mie perplessità su un 1,4 turbo e una vettura di quella stazza.
A guardar le dimensioni, sono simili (differenze minori di 10 cm) alla 2008 ... quella di Madame, col 1.2 benzina aspirato con 82 CV è decisamente brillante e scattante nel traffico urbano e consuma decisamente poco ... il 1.4 penso sarà ancora meglio, quindi non penso ci siano preoccupazioni particolari ...
pensa che io starei cercando una benzina non turbo con 80cv non 3 cilindri per la signora...
questa 500x è bella ma alla fine oggi attacca a 23k mi pare.
500L a 18 è molto più value/for money
io ho guidato la 500L con il 1.4 aspirato, e tutto sommato visto anche il cambio corto mi è parso abbastanza pronto. Nel traffico di Messina...
Citazione di: dogui il Gennaio 21, 2015, 16:24:21
pensa che io starei cercando una benzina non turbo con 80cv non 3 cilindri per la signora...
questa 500x è bella ma alla fine oggi attacca a 23k mi pare.
500L a 18 è molto più value/for money
Non mi pare che siano concorrenti
Citazione di: pino il Gennaio 21, 2015, 16:31:49
Non mi pare che siano concorrenti
bah in realtà le trovo concorrenti in quanto sono dello stesso segmento ed entrambe propongono "seduta alta"
entro i 10000 km annui imho sempre meglio benzina ma meglio se aspirato...
Citazione di: mariner il Gennaio 21, 2015, 16:24:25
io ho guidato la 500L con il 1.4 aspirato, e tutto sommato visto anche il cambio corto mi è parso abbastanza pronto. Nel traffico di Messina...
Da fermo fino a 40-50 se la cava bene anche la Bravo a GPL con il 1,4 aspirato da 90 cavalli, le prime due marce sono abbastanza corte da garantire un buono spunto evitando che nei primi 10-20 metri il motore vada sottocoppia e la macchina si muova con la lentezza di un bradipo.
Citazione di: pino il Gennaio 21, 2015, 16:31:49
Non mi pare che siano concorrenti
Beh, insomma ... e poi prendi in considerazione la 500 Trekking direi che sono perfettamente sovrapponibili.
Che poi, la 500X abbia più carattere e sia anche più bella, su questo non ci piove. ;)
Una è un suv l'altra una utilitaria...che poi le donne entrino in concessionaria per prendere la punto e poi escano col contratto della bravo esposta a fianco è un altro discorso...ah no quella è mia moglie :D
Cmq dovrebbe uscire anche il 1.4 170cv se non basta il 140...
Citazione di: Homer il Gennaio 21, 2015, 18:25:14
Una è un suv l'altra una utilitaria...che poi le donne entrino in concessionaria per prendere la punto e poi escano col contratto della bravo esposta a fianco è un altro discorso...ah no quella è mia moglie :D
Beh ... ne conosco una che "voglio un'auto per ieri, caro XYZ, cosa hai da darmi?" ... fortuna che prima gli telefono per avvisarlo ::) ;D ;D ;D
E nonostante questo ha comorato la a2 e la 1007? Fallo chiamare da qualcun altro ;D
Citazione di: Homer il Gennaio 21, 2015, 18:25:14
Una è un suv l'altra una utilitaria...che poi le donne entrino in concessionaria per prendere la punto e poi escano col contratto della bravo esposta a fianco è un altro discorso...ah no quella è mia moglie :D
Cmq dovrebbe uscire anche il 1.4 170cv se non basta il 140...
Quella che vorrei è la turbo gpl, magari in una declinazione aggiornata è qualche cavallo in più rispetto al solito 120 CV.
Citazione di: Madbob il Gennaio 21, 2015, 17:20:31
Beh, insomma ... e poi prendi in considerazione la 500 Trekking direi che sono perfettamente sovrapponibili.
Che poi, la 500X abbia più carattere e sia anche più bella, su questo non ci piove. ;)
La trekking ora se non volano più basso rischiano di farla diventare ASI in concessionaria.
Tra una trekking e una 500X 1.6 diesel ci passano 1000€...solo che la seconda ha in più gli xeno ed è più figa.
Citazione di: Homer il Gennaio 21, 2015, 20:08:34
E nonostante questo ha comorato la a2 e la 1007? Fallo chiamare da qualcun altro ;D
Pensa che di 1007 ne ha prese due intercalandoci in mezzo una 207 SW ... l'A2 la rimpiange ancora oggi, auto spettacolare, spaziosissima ... bellissima ...
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 04:55:07
l'A2 la rimpiange ancora oggi, auto spettacolare, spaziosissima ... bellissima ...
L'amore è cieco, sordo, muto... le ha proprio tutte poveraccio :P
Citazione di: Homer il Gennaio 22, 2015, 09:46:16
parliamone...
Mi chiamo Giuseppe Danese... ed è dal 1999 che l'Audi A2 mi fa cag***! ;D
A me non dispiaceva affatto, sia esteticamente che per la spaziosità degli interni. Quando ho preso la Lupo me ne avevano offerta una a km zero allo stesso prezzo, l'avrei presa se non fosse stato per la complicazione della carrozzeria di alluminio. Per lo meno era una macchina diversa dalle altre, se ti piace la compri, se non ti piace passi oltre.
Oggi viviamo in un mondo in cui le case per paura di sbagliare l'estetica di un modello, si copiano a vicenda, con il risultato che devono mettere marchi enormi su mascherine e calandre per far sapere di che marca è...
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 10:00:43
A me non dispiaceva affatto
(...)
Suona già diverso da "spaziosissima e bellissima" ;D
quell'auto era semplicemente troppo avanti per la sua epoca.
Vista oggi è ancora più bella ed attuale della maggior parte delle auto di quel segmento.
e la comprerei pure!
Concordo, è una delle poche auto senza tempo, come la prima TT.
Oggi imperano le linee tormentate, sembra che i designer abbiano dimenticato come si fa un faro vagamente rettangolare o rotondo o dieci centimetri di lamiera piana.
Pensa che nel progetto originario doveva essere a tre volumi, come la Mazda 121.
Sì vabbè, ma non è che una roba brutta diventi automaticamente bella se è "originale"... sempre brutta rimane. :P
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 11:11:10
Sì vabbè, ma non è che una roba brutta diventi automaticamente bella se è "originale"... sempre brutta rimane. :P
l'a2 ha fatto scuola andrea, cosi come la punto mk1 , il bello è soggettivo ma oggi ocl senno del poi possiamo dire che erano auto avanti rispetto la loro epoca.
se pensiamo che 14 anni fà ti offrivano telaio in allu, forma aerodinamica e concetto di motore allKLosed
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 11:11:10
Sì vabbè, ma non è che una roba brutta diventi automaticamente bella se è "originale"... sempre brutta rimane. :P
ecco appunto...spaziosa...rivoluzionaria...originale...simpatica...ma...
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Audi_A2_front_20071002.jpg)
porco$%£$%"$£ (non tu andrea) BELLISSIMA CAZZO NO EH!!!
Citazione di: dogui il Gennaio 22, 2015, 11:20:47
l'a2 ha fatto scuola andrea, cosi come la punto mk1 , il bello è soggettivo ma oggi ocl senno del poi possiamo dire che erano auto avanti rispetto la loro epoca.
(...)
Ma si parlava di estetica, non di tecnica.
Citazione di: mauring il Gennaio 22, 2015, 11:28:23
Sarebbe ? ???
tutto chiuso , con pochi radiatori per la'erodinamica e dove puoi solo rabboccare nel cofano che non era apribile!
Bellissima no, ma sicuramente meno brutta se vista con il senno di poi rispetto a come venne accolta al tempo.
Vetture che allora erano considerate belle, con il senno di poi oggi appaiono tragicamente vecchie.
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 11:32:16
Bellissima no, ma sicuramente meno brutta se vista con il senno di poi rispetto a come venne accolta al tempo.
Vetture che allora erano considerate belle, con il senno di poi oggi appaiono tragicamente vecchie.
ha anticipato il concetto di linee delle ibride...ecco una A2 ibrida avrebbe un suo perchè. In fondo la stessa i3, seppure in chiave molto più moderna, ha un certo richiamo nelle linee. Lo stesso vale per la Prius. Tutte macchine che esteticamente sono OGGETTIVAMENTE ORRENDE. Poi che possano piacere a qualche amante del marchio ci può stare, ma le persone normali sti catafalchi li schifano ;)
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 11:32:16
Bellissima no, ma sicuramente meno brutta se vista con il senno di poi rispetto a come venne accolta al tempo.
Vetture che allora erano considerate belle, con il senno di poi oggi appaiono tragicamente vecchie.
Ti posso concedere che sia "più attuale".
Il che mi fa però pensare che le auto odierne si siano imbruttite...
Citazione di: dogui il Gennaio 22, 2015, 11:30:59
tutto chiuso , con pochi radiatori per la'erodinamica e dove puoi solo rabboccare nel cofano che non era apribile!
Come sarebbe "non era apribile" ? :o ???
E poi come sarebbe "con pochi radiatori" ?
La superficie radiante non è che puoi ridurla molto, pena il surriscaldamento in alcune situazioni.
Citazione di: mauring il Gennaio 22, 2015, 11:36:19
Come sarebbe "non era apribile" ? :o ???
Fece scalpore ai tempi.
A distanza di anni, si può dire che non sia stata una grande idea.
Citazione di: mauring il Gennaio 22, 2015, 11:36:19
Come sarebbe "non era apribile" ? :o ???
E poi come sarebbe "con pochi radiatori" ?
La superficie radiante non è che puoi ridurla molto, pena il surriscaldamento in alcune situazioni.
Andava smontato
(http://smg.photobucket.com/user/christodd1/media/IMG_14431.jpg.html)
Avevi solo uno sportellino dietro la calandra per i rabbocchi.
(http://www.sjmautotechnik.com/travel_events/Lemans/ingol6a/34.jpg)
A me sembra il classico caso di over-engineering in cui puntualmente cascano i tedeschi.
Con la punta nella versione 3L. 38 milioni per avere le ruote e la dotazione di serie di una Dyane.
Ti ci compravi comodo una Golf.
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 11:39:07
Fece scalpore ai tempi.
A distanza di anni, si può dire che non sia stata una grande idea.
in realtà è una grande idea... e forse non te ne sei accorto ma tutte le auto del futuro son cosi!!
son le auto che usaimo oggi che son vecchie, parliamo di auto concepite secoli e menti fà!!!
Per ora, "il futuro" rispetto a quando uscì la A2, ha ancora il cofano che si apre.
Se nell'ulteriore futuro cambierà qualcosa, perché le meccaniche lo consentiranno, va anche bene, ma per il momento possiamo dire che l'idea era sbagliata per i tempi e per l'immediato futuro.
Comunque nel "futuro" (remoto) non penso ci saranno pistoni e cilindri sotto al cofano, forse batterie.
Ma... l'utilità di avere il cofano sigillato (a parte il vantaggio di costo per la casa, che risparmiava sul meccanismo di chiusura) ? ???
Citazione di: mauring il Gennaio 22, 2015, 11:56:25
Ma... l'utilità di avere il cofano sigillato (a parte il vantaggio di costo per la casa, che risparmiava sul meccanismo di chiusura) ? ???
Che sei praticamente obbligato ad andare in officina per ogni cazzata.
Adesso non potrebbero, perché per legge devi poter cambiare facilmente le lampadine.
Citazione di: TonyH il Gennaio 22, 2015, 11:59:35
Che sei praticamente obbligato ad andare in officina per ogni cazzata.
Adesso non potrebbero, perché per legge devi poter cambiare facilmente le lampadine.
Ah, ecco in cosa consisteva la "rivoluzione" di tale macchina... ::) :-X
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 10:35:11
Suona già diverso da "spaziosissima e bellissima" ;D
Homer ci ha fatto Torino-Genova e ritorno, seduto dietro ... anzi, svaccato dietro (ronfettando pure, specie al ritorno), ed era nel 2002 o 2003, quindi non era il figurino che è oggi (ho visto tue foto, Giorgio ... ti sei asciugato) ;) ;D
A me piaceva e piace ancora oggi ... come mi piace la 2CV, la Lancia HPE, la Montecarlo, la Ritmo, la Matra Bagheera, la Morgan, la 240Z, la Renault Alpine 5 Turbo, la Allroad ... la MiTo non mi dice nulla, idem la Giulietta (più interessante la 147) o l'Audi A6 C6 ... idem la Panamera ... mentre il Macan lo trovo bello ...
Mica tutti i gusti sono alla menta ...
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 12:15:48
(...)
Mica tutti i gusti sono alla menta ...
Che è poi quello che ho detto io...
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 12:16:47
Che è poi quello che ho detto io...
... e chi ti contesta?
Ma non mi metto a dare titoli onorifici o di studio se a uno piace quello che non mi piace (e viceversa) ... anzi, appena uscita e in foto (specie con il rosso mattone), Madame disse peste e corna della A2, poi un paio di anni dopo l'ha vista dal vivo e la voleva targare per il giorno prima ... ;D
La rivoluzione era una carrozzeria di alluminio che pesava in totale 150 Kg, come la carrozzeria della Citroen AX di un decennio prima, pur garantendo un buon risultato nei crash test.
Infatti mi ricordo che il 1.4 benzina da 75 cavalli era abbastanza brillante, grazie al peso ridotto in relazione alle dimensioni.
Me ne capitarono alcune a noleggio e ne conservo un ricordo positivo, al punto da averne considerato l'acquisto.
Il problema era appunto la carrozzeria in alluminio, sulla quale non tutti i carrozzieri erano in grado di intervenire, con il risultato che riparare una botta sarebbe costato un capitale e in caso di incidente in cui avessi avuto ragione, il costo di riparazione dopo qualche anno avrebbe facilmente superato quello della macchina.
L'avessero fatta con una normale carrozzeria in acciaio l'avrei presa in considerazione.
Il cofano poteva essere aperto solo in officina, l'utente poteva verificare i livelli e rabboccare.
Il cofano sigillato era un problema banale, perché in realtà per aprirlo si trattava di svitare due bulloni. Il capofficina della concessionaria da cui ho preso la Lupo (e che mi aveva proposto la km zero) mi aveva mostrato come fare.
Sul giudizio estetico, ribadisco che si tratta di un fatto personale, a me non dispiaceva e soprattutto non è stata una di quelle macchine che mi piacciono per un periodo e poi mi vanno a noia. Ci sono vetture per le quali la gente qui dentro le cui immagini secondo me andrebbero allegate al bugiardino dei farmaci per la cura della stitichezza, allo scopo di potenziarne l'effetto. :D
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 12:22:15
Il cofano poteva essere aperto solo in officina, l'utente poteva verificare i livelli e rabboccare.
Il cofano sigillato era un problema banale, perché in realtà per aprirlo si trattava di svitare due bulloni. Il capofficina della concessionaria da cui ho preso la Lupo (e che mi aveva proposto la km zero) mi aveva mostrato come fare.
Esatto ... ma era ben descritto come fare e con quali precauzioni anche nel manuale di uso e manutenzione ... diciamo che, se hai i tagliandi compresi nel prezzo (come era in CH), devi semplicemente rabboccare olio e mettere liquido lavavetri in un'auto, il sistema era molto pratico (specie per il lavavetri) ed estremamente pulito per manine delicate ...
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 12:26:17
Esatto ... ma era ben descritto come fare e con quali precauzioni anche nel manuale di uso e manutenzione ... diciamo che, se hai i tagliandi compresi nel prezzo (come era in CH), devi semplicemente rabboccare olio e mettere liquido lavavetri in un'auto, il sistema era molto pratico (specie per il lavavetri) ed estremamente pulito per manine delicate ...
Io credo che più che come innovazione a sé stante, l'idea del cofano fisso servisse ad aumentare la rigidezza della parte anteriore in caso di incidente.
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 12:21:35
(...)
Ma non mi metto a dare titoli onorifici o di studio se a uno piace quello che non mi piace (e viceversa) ...
(...)
Ma nemmeno io, appunto.
Tant'è vero che ho trovato condivisibile la frase di Phormula ("A me non dispiaceva affatto"), mentre ho sentito l'irrefrenabile desiderio di pigliarti per il culo per il giudizio assoluto "auto
spettacolare, spazios
issima ... bell
issima ..." :P
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 12:33:01
Ma nemmeno io, appunto.
Tant'è vero che ho trovato condivisibile la frase di Phormula ("A me non dispiaceva affatto"), mentre ho sentito l'irrefrenabile desiderio di pigliarti per il culo per il giudizio assoluto "auto spettacolare, spaziosissima ... bellissima ..." :P
In effetti, meglio prendere per il culo me che dico "bellissima" che Pino che dice ... non ricordo ::) ;D ;D ;D
E la storia dei titoli, mica è per te ... è per il "figurino" :P ;D ... GGG :-*
E poi, giù le mani dal Buondì ... ricordatelo :P ;D
Non è che posso pigliare per il culo Pino perché piglia per il culo te, sarebbe come se mi pigliassi per il culo da solo! ;D
Non prendevo per il culo nessuno, semplicemente mi agganciavo al "Parliamone" di Giorgio simulando una seduta di psicanalisi di gruppo dove ognuno dice davanti a tutti le sue sensazioni o esperienze ;D
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 12:28:30
Io credo che più che come innovazione a sé stante, l'idea del cofano fisso servisse ad aumentare la rigidezza della parte anteriore in caso di incidente.
In compenso eri impossibilitato a cambiarti una lampadina o a spegnere un principio d'incendio nel vano motore.
Davvero una bella pensata, come sicurezza...
Citazione di: mauring il Gennaio 22, 2015, 12:44:13
In compenso eri impossibilitato a cambiarti una lampadina o a spegnere un principio d'incendio nel vano motore.
Davvero una bella pensata, come sicurezza...
Due cose che la gente fa tutti i giorni. Infatti se giri nei parcheggi dei centri commerciali è pieno di casalinghe che si cambiano le lampadine con quelle appena acquistate al supermercato.
Se avevi le competenze per cambiarti la lampadina, le avevi anche per smontare il cofano.
Sull'incendio, quanta gente gira con l'estintore a bordo e quanti veramente lo sanno usare?
Citazione di: pino il Gennaio 22, 2015, 12:43:38
Non prendevo per il culo nessuno, semplicemente mi agganciavo al "Parliamone" di Giorgio simulando una seduta di psicanalisi di gruppo dove ognuno dice davanti a tutti le sue sensazioni o esperienze ;D
Beh, su questo la competenza del Pistone è somma.
Ricordo quando comprai la Lupo, qualche "esperto" mi fece notare che la Panda modello 2003 teneva meglio la strada, perché era lunga uguale, ma aveva le gomme più strette, era più alta di 5-6 centimetri e aveva le carreggiate più strette di una decina di centimetri.
Un po' come il tizio che hanno beccato in Egitto qualche anno fa mentre prendeva a mazzate una piramide per "adeguarne le dimensioni" alla sua teoria...
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 12:52:39
Due cose che la gente fa tutti i giorni. Infatti se giri nei parcheggi dei centri commerciali è pieno di casalinghe che si cambiano le lampadine con quelle appena acquistate al supermercato.
Se avevi le competenze per cambiarti la lampadina, le avevi anche per smontare il cofano.
Sull'incendio, quanta gente gira con l'estintore a bordo e quanti veramente lo sanno usare?
La casalinga non si cambierà le lampadine, ma basta chiedere a uno non impedito e te le cambia.
Se invece tocca smontare il cofano, ti rispondono (giustamente) vaffa..., chiamati il carro attrezzi.
Per il principio d'incendio non è detto che serva il superestintore. Puo' bastare uno straccio, un maglione, un giaccone (che costa sempre meno della macchina) o una coca cola versata.
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 12:36:38
Non è che posso pigliare per il culo Pino perché piglia per il culo te, sarebbe come se mi pigliassi per il culo da solo! ;D
Citazione di: pino il Gennaio 22, 2015, 12:43:38
Non prendevo per il culo nessuno, semplicemente mi agganciavo al "Parliamone" di Giorgio simulando una seduta di psicanalisi di gruppo dove ognuno dice davanti a tutti le sue sensazioni o esperienze ;D
... dai, non deludetemi, non fatemi credere che non avete capito la mia battuta :P
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 12:34:58
In effetti, meglio prendere per il culo me che dico "bellissima" che Pino che dice ... non ricordo ::) ;D ;D ;D
Il vaffa te lo becchi su tantissime altre macchine dotate di cofano tradizionale nelle quali (in teoria) è possibile cambiare le lampadine con la dotazione di attrezzi di bordo, ma nella pratica o sai come si fa (è il caso del Beetle, non servono attrezzi, ma se non conosci un paio di trucchi spacchi il faro) o ti voglio vedere a farlo con le chiavi di latta che ti danno in dotazione (Lupo, per accedere alla lampadina sinistra devi smontare la batteria e il portafusibili).
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 13:26:15
Il vaffa te lo becchi su tantissime altre macchine dotate di cofano tradizionale nelle quali (in teoria) è possibile cambiare le lampadine con la dotazione di attrezzi di bordo, ma nella pratica o sai come si fa (è il caso del Beetle, non servono attrezzi, ma se non conosci un paio di trucchi spacchi il faro) o ti voglio vedere a farlo con le chiavi di latta che ti danno in dotazione (Lupo, per accedere alla lampadina sinistra devi smontare la batteria e il portafusibili).
... ma anche tante altre altre "utilitarie" moderne ...
Ma infatti quello è un malcostume diffuso.
Però non si risolve sigillando il cofano, si risolve con una progettazione migliore.
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 12:56:10
(...)
Ricordo quando comprai la Lupo, qualche "esperto" mi fece notare che la Panda modello 2003 teneva meglio la strada, perché era lunga uguale, ma aveva le gomme più strette, era più alta di 5-6 centimetri e aveva le carreggiate più strette di una decina di centimetri.
(...)
Non ricordo la discussione in oggetto, ma posso dire che è un'immensa stronzata ;D
No, per regolamento europeo dal 2003 (se ricordo bene la data) le lampadine si devono poter cambiare senza l'intervento in officina.
Citazione di: TonyH il Gennaio 22, 2015, 13:38:50
No, per regolamento europeo dal 2003 (se ricordo bene la data) le lampadine si devono poter cambiare senza l'intervento in officina.
Il regolamento dice che la sostituzione delle lampadine deve essere possibile con la dotazione di bordo del veicolo.
Poi, che sia necessario smontare mezza macchina è del tutto ininfluente, fin tanto che i viti e bulloni si possono teoricamente svitare con la chiave da 10 e il cacciavite a stella di qualità infima forniti in dotazione.
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 13:37:49
Non ricordo la discussione in oggetto, ma posso dire che è un'immensa stronzata ;D
Andrea, il fanatismo automobilistico (nel caso specifico il voler criticare il gruppo VAG a prescindere) può giocare brutti scherzi.
Ah certo, come tutti i fanatismi d'altronde ;)
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 13:25:13
... dai, non deludetemi, non fatemi credere che non avete capito la mia battuta :P
com'era la storia del Direttivo? :P :P :P
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 13:44:41
Il regolamento dice che la sostituzione delle lampadine deve essere possibile con la dotazione di bordo del veicolo.
Poi, che sia necessario smontare mezza macchina è del tutto ininfluente, fin tanto che i viti e bulloni si possono teoricamente svitare con la chiave da 10 e il cacciavite a stella di qualità infima forniti in dotazione.
Onestamente, l'ultima auto dove ricordo che smadonnai fu golf IV.
Per tutte le altre, non servì nemmeno nessuna attrezzatura....erano tutte coperchio di gomma, stacca connettore, togli molla, estrai lampadina e viceversa.
Con unica operazione un filo rognosa quella della molla (che incontrai sulla C5 a noleggio).
E io ho una manualità da amputato agli arti superiori....
Citazione di: Homer il Gennaio 22, 2015, 13:50:23
com'era la storia del Direttivo? :P :P :P
Anche tu non l'hai capita ... mi state diludendo :P
PS: il termine "direttivo" non lo usavo io ... almeno, credo ... me ne son partiti di neuroni ::) ;D
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 14:02:58
Anche tu non l'hai capita ... mi state diludendo :P
PS: il termine "direttivo" non lo usavo io ... almeno, credo ... me ne son partiti di neuroni ::) ;D
scusa son stato criptico...non c'entrava niente col discorso precedente la mia frase. Visto che hai tirato fuori roba dalla naftalina, l'ho fatto anche io...il senso della frase era "ti ricordi cosa affermava il direttivo sulle tue competenze automobilistiche?" ;D
http://youtu.be/SlbNon5wTiw
Decidete chi fa chi.
Citazione di: Homer il Gennaio 22, 2015, 14:05:17
scusa son stato criptico...non c'entrava niente col discorso precedente la mia frase. Visto che hai tirato fuori roba dalla naftalina, l'ho fatto anche io...il senso della frase era "ti ricordi cosa affermava il direttivo sulle tue competenze automobilistiche?" ;D
Ah, ecco ... ma si sa che il direttivo beveva roba tagliata male di nascosto ... per tacer di cosa fumava :P :P ;D ;D ;D
L'odore di naftalina arriva fin qui ... lo sento distintamente ;D ;D ;D ;D
Citazione di: TonyH il Gennaio 22, 2015, 14:00:10
Onestamente, l'ultima auto dove ricordo che smadonnai fu golf IV.
Per tutte le altre, non servì nemmeno nessuna attrezzatura....erano tutte coperchio di gomma, stacca connettore, togli molla, estrai lampadina e viceversa.
Con unica operazione un filo rognosa quella della molla (che incontrai sulla C5 a noleggio).
E io ho una manualità da amputato agli arti superiori....
Anche per le lampadine posteriori?
Per quelle devi smontare mezzo culo a volte.
Quelle posteriori per fortuna mai bruciate.
Cambiato faro completo a 500, due viti e un connettore...
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 14:08:54
Ah, ecco ... ma si sa che il direttivo beveva roba tagliata male di nascosto ... per tacer di cosa fumava :P :P ;D ;D ;D
L'odore di naftalina arriva fin qui ... lo sento distintamente ;D ;D ;D ;D
Sai, il Pistone non è mai stato un forum di quelli ricchi, che facevano soldi con la pubblicità...
Di conseguenza nelle riunioni il Direttivo era costretto ad andare al risparmio sul bere.
Comunque, Andrea ...
Citazione di: ChB il Gennaio 22, 2015, 04:55:07
auto spettacolare, spaziosissima ... bellissima ...
Citazione di: pino il Gennaio 22, 2015, 09:55:00
Mi chiamo Giuseppe Danese... ed è dal 1999 che l'Audi A2 mi fa cag***! ;D
... viste (letteralmente) queste affermazioni, chi è meglio prendere per il culo? vedila in senso non solo figurato :P ;D ;D ;D ;D ;D
Capito, ora, perché è meglio prender per il culo me? ;D ;D ;D ;D
PS: in effetti, la mia battuta è un po'
british come humor 8)
Anche volendo, la mia
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 09:37:02
L'amore è cieco, sordo, muto... le ha proprio tutte poveraccio :P
Era precedente al post di Pino :P 8)
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 14:47:39
Sai, il Pistone non è mai stato un forum di quelli ricchi, che facevano soldi con la pubblicità...
Di conseguenza nelle riunioni il Direttivo era costretto ad andare al risparmio sul bere.
Esatto, se poi vogliamo esagerare ci si ammazza di
(http://payload.cargocollective.com/1/0/5884/168337/Website_medium_01A.jpg)
;D ;D ;D
(questa la puo' capire a dovere solo raven)
Beh, almeno non è l'APERITIF, un clone low (ma molto low) cost del Cynar che girava nei bar della mia zona negli anni '70, prodotto da una piccola distilleria locale.
Citazione di: Phormula il Gennaio 22, 2015, 16:44:14
Beh, almeno non è l'APERITIF, un clone low (ma molto low) cost del Cynar che girava nei bar della mia zona negli anni '70, prodotto da una piccola distilleria locale.
Bho, mi sembra che lo comprammo a qualcosa tipo 4500 lire all'esselunga... era nello stesso reparto della trielina ;D ;D ;D ;D
Sticazzi ;D
Non ho avuto modo di andare a vederla oggi complice il tempo infame, in compenso ne ho fatto configurare una a mia moglie. Beh, ne e rimasta entusiasta :D vedremo nell'impatto dal vivo, ma sembra un'ipotesi sempre più realistica
Prezzi cosa ne esce??
Citazione di: pino il Gennaio 24, 2015, 19:52:47
Non ho avuto modo di andare a vederla oggi complice il tempo infame, in compenso ne ho fatto configurare una a mia moglie. Beh, ne e rimasta entusiasta :D vedremo nell'impatto dal vivo, ma sembra un'ipotesi sempre più realistica
Sono andato al motorvillage. C'era il pubblico delle grandi occasioni, non ho neanche provato a mettermi in coda per il test. Ne avevano una carrettata, almeno 6 o 7 limited edition cross plus 4x4. Ancora non esposta la 4x4 manuale, erano tutte automatiche. La city style non mi piace, la cross invece è davvero carina fuori. Non son riuscito a capire dove siano i lavafari...dentro erano tutte con la pelle, finiture davvero valide come i materiali tutti soft touch. Un po scuro l'interno, quelle esposte erano tutte rosse con pelle nera. Il volante è stupendo, bello cicciotto, tagliato in basso, scomodi pero i comandi del cambio che sono minuscoli e han sotto degli altri tasti (credo della radio, li ho visti sul renegade uguali paiono i comandi audio jeep). Spazio non abbondante, dietro io sto strettino. Il bagagliaio non è enorme se si tiene il piano a filo della soglia, se si fa scendere il piano a fili pavimento si guadagna parecchio spazio. Ne venderanno a carrettate, sicuramente tutte cross 4x2...
La 4x4 automatica viene circa 33000 euro allestita full optional...una 1.6 opening edition sta sotto i 25k...
Citazione di: &re@ il Gennaio 22, 2015, 11:35:51
Il che mi fa però pensare che le auto odierne si siano imbruttite...
Non è che si sono imbruttite, è che in un mercato in crisi e che soffre di evidente sovracapacità produttiva, le case non sono propense a correre rischi, perché sbagliare un modello, soprattutto di grande diffusione, può significare il tracollo. Di conseguenza meglio scimmiottare le linee della concorrenza, soprattutto quella che vende, che arrischiare un design innovativo che se va bene fai il botto ma se va male è un bagno di sangue. Il risultato sono macchine che si assomigliano tutte tra loro.
Da configuratore la 1.6 Mjet mi pare sia venuta sui 28K con praticamente tutto.
Niente male l'abbinamento Verde Toscana metallizzato con gli interni in pelle traforata color tabacco
Ce tipo di automatico montano?
Non sono ancora andato a vederla, questo weekend non posso, ma anche in foto più la guardo e più mi piace, posteriore escluso.
Però a me sembra cara da matti!
Citazione di: pino il Gennaio 25, 2015, 12:36:07
Da configuratore la 1.6 Mjet mi pare sia venuta sui 28K con praticamente tutto.
usti bellina.
ma 28 presumo poco trattabili mi paiono tanti
la Renault capture cosa viene?
Citazione di: dogui il Gennaio 25, 2015, 14:22:12
usti bellina.
ma 28 presumo poco trattabili mi paiono tanti
la Renault capture cosa viene?
Non vorrai paragonarla alla Capture?
Citazione di: dogui il Gennaio 25, 2015, 14:22:12
la Renault capture cosa viene?
non si sa, ma un gommone di circa 6mt e 150cv?
Citazione di: pino il Gennaio 25, 2015, 14:48:51
Non vorrai paragonarla alla Capture?
si perché non è cosi?
La captur è più corta di 8 cm mi pare e larga uguale. (ed ha un design più "redditizio" per gli interni) , motori analoghi.
Entrambe sono seg B suv (vedi mia discussione con Homer su jeep renegade=compass=cherookee) .
Concorrenti io vedo mokka , ecosport,juke e countryman.
Citazione di: pino il Gennaio 25, 2015, 14:48:51
Non vorrai paragonarla alla Capture?
Beh, i concorrenti sono quelli: Capture, 2008, Mokka, Juke, Ecosport, Countryman.
Non vorrei sbagliare, ma almeno capture e 2008 non hanno neanche la possibilità di avere la TI... non che se ne venderà mezza con la TI... però...
Senza alcuna polemica, ma che io sappia la 500x ha il pianale segmento C. La Capture e' una Clio vecchio modello rialzata, correggetemi se sbaglio. Anche le motorizzazioni delle altre finiscono dove la X inizia. Delle citate l'unica che considero concorrente e' la Countryman che peraltro ha ben altri prezzi.
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 25, 2015, 13:21:31
Ce tipo di automatico montano?
Al momento solo il nuovo zf 9 marce abbinato al 2.0mj 140cv. Piu avanti dovrebbe arrivare il tct col 1.4 benzina come sul renegade
Citazione di: Madbob il Gennaio 25, 2015, 15:12:23
Beh, i concorrenti sono quelli: Capture, 2008, Mokka, Juke, Ecosport, Countryman.
Ecosport è una world car, le uniche rivali vere su tutta la gamma sono mokka, countryman e in parte juke (che pero è molto piu piccola). Certo che nelle versioni economiche ta capture, 2008 e le altre b suv potrebbero essere prese in considerazione dai clienti
Citazione di: Homer il Gennaio 25, 2015, 15:47:00
Al momento solo il nuovo zf 9 marce abbinato al 2.0mj 140cv. Piu avanti dovrebbe arrivare il tct col 1.4 benzina come sul renegade
Nulla abbinato al 1.6mjtd?
Vista oggi, bella... Mi piace... C'è n'era una bianca allestimento normale e una rossa e una scura allestimento trekking
Esteticamente bella... Ben dimensionata...
Internamente mi è piaciuta non grandissima, ma allestita bene (penso però che i modelli esposti fossero dotati di diversi optional)
Prezzo... Beh per me costa davvero troppo.
Almeno di 3-4k euro
Il commento sul prezzo non è una critica solo verso di lei, per esempio anche il moka costa decisamente troppo...
Costa come una qashqai che penso sia di una categoria superiore...
O come una golf 7 oppure una giulietta.
Comunque è un suvvetto inutile, fighetto... Perciò ne venderanno a vagonate.
Diciamo che per un semestrale ben accessoriato a 15/16k potrei farci un pensierino...
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 25, 2015, 16:00:18
Nulla abbinato al 1.6mjtd?
Al 1.6 è abbinato il robotizzato che mi auguro abbiano cancellato definitivamente perche ormai non ha piu ragione di esistere.
X neo: l'allestimento trekking non esiste, si chiama cross la 500x versione "suv"
In effetti da configuratore ufficiale (che è il più spartano, ma il più efficace e comprensibile fra i vari che mi sono divertito ad utilizzare) non ci sono automatici abbinati al 1.6... eppure sarebbe l'ideale...
Bella ma cara
Vista oggi nulla da dire su finiture e interni ma quasi 60 milioni sono una follia demenziale,
O meglio per me sono una follia, se la vendono meglio per loro
60 milioni che la Urban Opening Edition con su l'IMPOSSIBILE viene 23000 finita... mah...
La Urban è 4x2, manuale.
Se prendi la 2.0 m-jet 4x4 Cross Plus stai a 30.
Non so pochi, ma tuttavia roba sottopelle ne hai, anche perché la dotazione prevede già di serie xeno e navigatore......se si va in altri lidi, forse giusto SSangyong esclusa, non chiedono meno soldi
Tra l'altro Mokka 4x4 automatica non te la danno.
Qashqai nemmeno.
Idem Yeti.
Ci sono Renegade, e il duo coreano, ma lo sportage va a 35.000€ e non può avere gli xeno manco optional.
Si certo, la urban è 4x2, credo che il discorso di Emi fosse più generale
Si assolutamente più generale
60 milioni per la 500x per me sono un furto, ma la stessa cifra e' un furto per mocca mecca e macca, indipendentemente dal marchio sul cofano quei soldi per me sono troppi, ha xeno e navigatore? Grazie al cazzo per 60 milioni quelle categorie devono avere l'autista.
Ripeto ne venderanno un botto (spero) e la cosa non può che farmi piacere ma per me son prezzi fuori dal mondo, ok il mercato si è' evoluto etc etc ma se si da un peso ai soldi le trovo folli
Esci dalla modalità Mauring :P
Un prezzo, per essere "fuori mercato", deve essere molto più alto rispetto a proposte analoghe.
30 mila euro non sono affatto pochi, nessuno caca i soldi o ama sprecarli.....però la domanda diventa:
"Chi mi offre le stesse robe di una 500x da 30.000€ a molto meno?"
Però tu leggi i post non fare Homer :P
Ti ho scritto chiaramente che indipendentemente dal marchio per me quei prezzi per quella categoria di auto sono un furto Fiat mocca macca o mecca
Allo stesso modo pur ritenendoli io fuori dal mondo spero ne vendano a carrettate
Ma solo a me fa cagare?
Citazione di: MarzulLaurus il Gennaio 25, 2015, 15:21:01
Non vorrei sbagliare, ma almeno capture e 2008 non hanno neanche la possibilità di avere la TI... non che se ne venderà mezza con la TI... però...
Beh, per questo possiamo dire che la 500x ha una gamma maggiormente estesa verso l'alto, confrontata appunto con le sue concorrenti.
Citazione di: pino il Gennaio 25, 2015, 15:41:23
Senza alcuna polemica, ma che io sappia la 500x ha il pianale segmento C. La Capture e' una Clio vecchio modello rialzata, correggetemi se sbaglio. Anche le motorizzazioni delle altre finiscono dove la X inizia. Delle citate l'unica che considero concorrente e' la Countryman che peraltro ha ben altri prezzi.
Beh, Pino, non il pianale che classifica un auto, anche perchè il 99,9% non sa la differenza che c'è tra pianale A B C D etc etc, figuriamoci sapere su quale pianale è fatto lo specifico modello.
Anzi, nel caso specifico, lo vengo ora a sapere io da te.
Inoltre, il messaggio dello spot televisivo, quello del viagra, a me porta immediatamente a pensare che sia una "500 più grossa", quindi una passo sopra (ed anche le dimensioni lo dimostrano), ma sempre legata all'immagine 500, con tutto ciò che ne comporta.
Insomma, per me avrà un grande successo iniziale in Italia, ma all'estero subirà moltissimo la concorrenza di quelle che ho citato post fa; certo ,son curioso di vedere i listini all'estero ... ;)
Citazione di: pg il Gennaio 25, 2015, 21:45:48
Ma solo a me fa cagare?
Ce ne faremo una ragione ;D
Cmq le versioni che saranno piu vendute saranno le 4x2 probabilmente urban...e li i prezzi sono sotto i 25 k euro, che corrispondono a quelli di una c normale di pari dotazione e a quelli delle concorrenti a ta...euro in piu euro in meno. Cmq sarà il mercato a dire chi ha avuto ragione
Devo ammettere che vista dal vivo è piaciuta anche a me. Non ho potuto provarla, perché c'era una coda inverosimile.
Per ora non mi interessa, anche perché non ho bisogno di cambiar macchina, ma più avanti, quando verrà il momento di cambiare il Beetle perché scadono gli airbag, un pensierino ce lo potrei fare e magari allora i concessionari saranno anche un pochino di manica larga con gli sconti.
Per il resto, erano anni che non vedevo tutto questo interesse attorno ad una macchina italiana costruita in Italia, e la cosa può solo farmi piacere.
Vista anche io su strada al casello di Verona Venerdì.
Fa parte di una intera categoria di macchine che non mi piacciono, quindi il mio giudizio è scontato. Ma all'interno della categoria, non mi sembra più brutta delle altre.
Vista, toccata e provata ieri. 2.0 Mjet II Cross Plus 4x4. Cambio automatico 9 rapporti, full optional che più full non si può. Che dire, è una macchina di grande impatto scenico e sostanza. Premesso che si tratta un ragionamento figlio dei prezzi alti che abbiamo in Europa, ritengo che dopo averla vista e guidata, continuare a dire: "60000 milioni per una Fiat sono troppi" è il solito luogo comune e dal punto di vista intellettuale, lasciatemelo dire, disonesto. La prova si è svolta con ben 5 persone a bordo (io, mia moglie, una coppia di amici e l'accompagnatore). Pur avendo pochissima esperienza con il cambio automatico, mi sono assuefatto al 9 rapporti dopo 30 secondi. La macchina si muove con piacevole scioltezza e brillantezza. con i cambi di marcia quasi impercettibili. La cosa che mi ha impressionato di più è che dopo esserci salito (si, perché si sale decisamente) ho dimenticato subito di essere su di un'auto con il baricentro alto. Ho provato l'auto nella zona industriale che conosco bene e che ieri, essendo domenica, era praticamente vuota, per cui, compatibilmente con le proteste dei passeggeri, ho fatto qualche rotonda piuttosto allegramente senza la minima esitazione e ricevendo risposte sincere da tutto il comparto meccanico. Qualcun altro l'ha provata? Sensazioni?
Come ti è sembrato il cambio? hai mai provato lo ZF 8 marce? son curioso di provarla più che altro per il cambio...la macchina è molto carina ma scendere dalla Volvo e salire su quella mi dà una sensazione un po' claustrofobica ;D
Citazione di: Homer il Gennaio 26, 2015, 09:28:59
Come ti è sembrato il cambio? hai mai provato lo ZF 8 marce? son curioso di provarla più che altro per il cambio...la macchina è molto carina ma scendere dalla Volvo e salire su quella mi dà una sensazione un po' claustrofobica ;D
zf è una garanzia, anche se oggi il firmware è fondamentale.
Certo che per la Fpt è una bella bocciatura.... la decisione di passare al marchio tedesco..
FPT non ha MAI fatto automatici tradizionali....
E col 4x4 non si può utilizzare il TCT perchè non è predisposto.
Comunque è costruito su licenza, non è acquistato.
Citazione di: TonyH il Gennaio 26, 2015, 09:37:33
FPT non ha MAI fatto automatici tradizionali....
E col 4x4 non si può utilizzare il TCT perchè non è predisposto.
Comunque è costruito su licenza, non è acquistato.
ottimo , io ad esempio non tollero i dual clutch su tutte le auto (tranne le sportive)
Citazione di: Homer il Gennaio 26, 2015, 09:28:59
Come ti è sembrato il cambio? hai mai provato lo ZF 8 marce? son curioso di provarla più che altro per il cambio...la macchina è molto carina ma scendere dalla Volvo e salire su quella mi dà una sensazione un po' claustrofobica ;D
Come detto non ho alcuna esperienza di cambi automatici. Diciamo che il fatto di essermi immediatamente assuefatto e di aver guidato subito veloce mi ha sorpreso.
Citazione di: pino il Gennaio 26, 2015, 09:40:07
Come detto non ho alcuna esperienza di cambi automatici. Diciamo che il fatto di essermi immediatamente assuefatto e di aver guidato subito veloce mi ha sorpreso.
hai provato i comandi al volante? io li ho trovati scomodissimi da fermo. Cmq dubito che servano a qualcosa su auto del genere (sulla Volvo che ha un cambio di merda al confronto uso la funzione manuale solo quando faccio la collina molto allegro...)
Citazione di: Homer il Gennaio 26, 2015, 09:46:00
hai provato i comandi al volante? io li ho trovati scomodissimi da fermo. Cmq dubito che servano a qualcosa su auto del genere (sulla Volvo che ha un cambio di merda al confronto uso la funzione manuale solo quando faccio la collina molto allegro...)
Me ne sono completamente dimenticato :-[
Citazione di: Madbob il Gennaio 25, 2015, 21:57:23
Beh, per questo possiamo dire che la 500x ha una gamma maggiormente estesa verso l'alto, confrontata appunto con le sue concorrenti.
Vero... diciamo che, almeno sic stantibus, hanno mirato al "top" del segmento, alias Mini... è innegabile...
Chi lo sa come continuano... Sarebbero furbi a tirare fuori una qualche versione Abarth, Giannini o quel cazzo che vogliono... visto che io di Cooper S ne vedo e pure parecchie (rispetto, ovviamente, al mezzo che è), sia diesel che non...
Onestamente per l'immagine che mi trasmette, in foto, non la prenderei mai... magari la farei prendere alla muliera... ;D ;D ;D
Comunque l'ipotesi di prenderla in sostituzione della Ypsilon e renderla l'auto di famiglia mi sa che sia tramontata. Troppo grande e alta per un utilizzo anche cittadino, almeno secondo il wife-pensiero. L'unica che le piace delle concorrenti è la Countryman, ma anche questa sulla carta, perché temo che all'atto pratico le sembrerà anch'essa troppo grande e di sicuro si spaventerà per i prezzi fuori di testa. Da un rapido giro sul configuratore Mini, mi pare che una Cooper SD 1.6 con parte degli accessori della 500 X Cross Plus e senza 4WD arrivi facilmente a 40000€ :o
La cooper sd è 2.0 non 1.6
Giusto, mi ero confuso , rimane comunque una grossa differenza di prezzo a parità di versione.
Carina.
Spero abbiano risolto i numerosi problemi che lamentano i clienti jeep in merito al cambio automatico
Citazione di: Makke il Gennaio 28, 2015, 20:06:27
Carina.
Spero abbiano risolto i numerosi problemi che lamentano i clienti jeep in merito al cambio automatico
di già? del tipo??? ;D
Su Cherokee lamentavano un comportamento un po' bizzarro, con frequenti cambiate e qualche indecisione.
Già su Renegade è arrivata una versione aggiornata.
Farne uno che funziona senza aggiornamenti....
Citazione di: TonyH il Gennaio 28, 2015, 21:47:13
Su Cherokee lamentavano un comportamento un po' bizzarro, con frequenti cambiate e qualche indecisione.
Già su Renegade è arrivata una versione aggiornata.
software o hardware?
Citazione di: Homer il Gennaio 29, 2015, 08:44:00
secondo te? ::) ::) ::)
non lo sò spesso le case modificano anche fisicamente dei pezzi.
Io conosco le mie auto e ho gli psaccati se guardi ad esempio negli anni di produzione cambiano miriade di parti/codici ricambio anche in piccollezze.
si ma le cambiano in produzione...non aggiornano le auto vendute se non son costrette a richiamarle...
Citazione di: Homer il Gennaio 29, 2015, 08:55:42
si ma le cambiano in produzione...non aggiornano le auto vendute se non son costrette a richiamarle...
si quello si!! anzi al 99% il beta tester è quello che si compra l'auto appena entrata in produzione..
(vedi alfa 4c e prese d'aria etc etc)
Citazione di: dogui il Gennaio 29, 2015, 08:43:34
software o hardware?
Dovrei andare a scartabellare, ma a memoria era un problema derivato dalla PTU (le versioni 2WD andavano liscie), che avevano tentato la sparagninata su un componente.
Ma solo su Cherokee.
Perchè alle prime recensioni negative, han fatto volare via componente e responsabile.
Difatti su Renegade nessun problema.
Citazione di: TonyH il Gennaio 29, 2015, 09:43:08
Dovrei andare a scartabellare, ma a memoria era un problema derivato dalla PTU (le versioni 2WD andavano liscie), che avevano tentato la sparagninata su un componente.
Ma solo su Cherokee.
Perchè alle prime recensioni negative, han fatto volare via componente e responsabile.
Difatti su Renegade nessun problema.
Gli utenti Cherokee han avuto diversi aggiornamenti al software del cambio durante le visite in officina nei primi mesi di commercializzazione. Per Renegade non ho letto nulla
Perchè ora che han dovuto commercializzare il Renegade, il problema era già stato risolto
Citazione di: Homer il Gennaio 29, 2015, 09:46:55
Gli utenti Cherokee han avuto diversi aggiornamenti al software del cambio durante le visite in officina nei primi mesi di commercializzazione. Per Renegade non ho letto nulla
su renegay li hanno fatti nei piazzali prima di consegnarli ;D
Citazione di: TonyH il Gennaio 28, 2015, 21:47:13
Su Cherokee lamentavano un comportamento un po' bizzarro, con frequenti cambiate ...
Strano, con 9 marce dovrebbe cambiare molto raramente... ;D
Citazione di: france92 il Gennaio 28, 2015, 21:34:12
di già? del tipo??? ;D
Problemi software. Non ricordo di che tipo.
Anche sul renegade c'era qualche problema (risolto a quanto pare)
Citazione di: mauring il Gennaio 29, 2015, 11:21:54
Strano, con 9 marce dovrebbe cambiare molto raramente... ;D
che tra l'altro se ricordo bene è lo stesso cambio dell' evoque
e infatti....è il solito ZF...
menomale che hanno cestinato gli Aisin... ;D
Settimana scorsa c'è stata la presentazione a Foggia, presso la concessionaria dove ho acquistato la Giulietta... Sono tornato questa mattina per portare i documenti per l'immatricolazione della mia auto e le 20 500X presenti settimana scorsa sono state tutte vendute :o :o :o
Domenica scorsa quando sono andato a provarla c'era la fila per trattare l'acquisto. Non credevo ai miei occhi... Anche la Renegade gettonatissima. Ma quand'è che hai preso la Giulietta?
Citazione di: tappo il Gennaio 31, 2015, 18:05:24
Settimana scorsa c'è stata la presentazione a Foggia, presso la concessionaria dove ho acquistato la Giulietta... Sono tornato questa mattina per portare i documenti per l'immatricolazione della mia auto e le 20 500X presenti settimana scorsa sono state tutte vendute :o :o :o
Hai preso una giulietta?!!?!
Citazione di: tappo il Gennaio 31, 2015, 18:05:24
Settimana scorsa c'è stata la presentazione a Foggia, presso la concessionaria dove ho acquistato la Giulietta... Sono tornato questa mattina per portare i documenti per l'immatricolazione della mia auto e le 20 500X presenti settimana scorsa sono state tutte vendute :o :o :o
io non vorrei dire ma quando vidi il muletto mesi fa da noi scrissi che sarebbe stato un successo clamoroso....almeno doppio del renegade (di cui ne sto vedendo parecchi)
a melfi lavorano su 3 turni giorno e notte
ma hai preso la giuliettta???????????????? :P
Sì, ho preso una Giulietta per la mia attività di "rent a car", che andrà a sosituire la Prius ;)
Ero partito dal dover prendere una progression 1.6 105 CV, ma poi, fatti alcuni preventivi, mi è convenuto prendere una distintive, sempre 105 CV ;)
Come mai non hai aperto 18 tread per decidere colore accessori allestimenti cazzi e mazzi?
Citazione di: tappo il Febbraio 01, 2015, 09:33:58
Sì, ho preso una Giulietta per la mia attività di "rent a car", che andrà a sosituire la Prius ;)
Ero partito dal dover prendere una progression 1.6 105 CV, ma poi, fatti alcuni preventivi, mi è convenuto prendere una distintive, sempre 105 CV ;)
Come mai non hai ricomprato una Prius (o una Auris), visto che ne eri così soddisfatto ?
Citazione di: Emi il Febbraio 01, 2015, 09:38:19
Come mai non hai aperto 18 tread per decidere colore accessori allestimenti cazzi e mazzi?
Perchè mi serve per il "rent a car", quindi bianca con accessori di serie ;)
Citazione di: mauring il Febbraio 01, 2015, 10:26:24
Come mai non hai ricomprato una Prius (o una Auris), visto che ne eri così soddisfatto ?
Perchè la prius è a quota 85.000 km e ha quasi 4 anni, ne sono soddisfatto per il mio uso personale, ma per il "rent a car" non va, e io devo ragionare in "ottica lavorativa"... Purtroppo la mentalità di noi italiani non è ancora pronta per questa tecnologia....
Mi dispiace perchè perderò i miei clienti "estivi" di oltre oceano :'(
vista su strada bella (a parte il color cremina urrendo)
dietro però servono i sensori di posteggio con quella forma.
meglio (molto) del renegade che pare su strada un cubo con le ruote!
Citazione di: dogui il Febbraio 14, 2015, 11:02:56
vista su strada bella (a parte il color cremina urrendo)
dietro però servono i sensori di posteggio con quella forma.
meglio (molto) del renegade che pare su strada un cubo con le ruote!
la pensavo pure io cosi....ma poi salendoce su cadadue mi sono ricredoto
meglio il renegay più comodoso dietro e con una aria più da solido
Citazione di: Mark Mc Cormick il Febbraio 14, 2015, 11:04:26
la pensavo pure io cosi....ma poi salendoce su cadadue mi sono ricredoto
meglio il renegay più comodoso dietro e con una aria più da solido
parlando col dogui hai usato il suo linguaggio sperando che ti capisse? E' impresa vana, comunque...
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 14, 2015, 14:17:41
parlando col dogui hai usato il suo linguaggio sperando che ti capisse? E' impresa vana, comunque...
Dogui ha capito che salendo sul k2....
Citazione di: Emi il Febbraio 14, 2015, 19:02:56
Dogui ha capito che salendo sul k2....
il sunto è
500x scikkosa
renegay comodoso
io del renegay ho trovato scomodissima l'accessibilità posteriore.... vorrei, comunque togliermi lo sfizio di usarlo qualche giorno...
Hanno fatto benissimo a differenziarle, così non c'è il rischio che una cannibalizzi l'altra.
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 15, 2015, 14:03:12
io del renegay ho trovato scomodissima l'accessibilità posteriore.... vorrei, comunque togliermi lo sfizio di usarlo qualche giorno...
Compralo full optionals usalo tre giorni e poi regalalo
Se ti e piaciuto il modello lo ricompri
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 15, 2015, 14:03:12
io del renegay ho trovato scomodissima l'accessibilità posteriore.... vorrei, comunque togliermi lo sfizio di usarlo qualche giorno...
Mi pare che Europcar lo abbia già in flotta 8)
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 15, 2015, 14:03:12
io del renegay ho trovato scomodissima l'accessibilità posteriore.... vorrei, comunque togliermi lo sfizio di usarlo qualche giorno...
Ho provato la versione 2.0 Mjet manuale 6 marce domenica scorsa, dietro non ti saprei dire perché non ci sono salito, però l'ho trovato piacevolissimo da guidare. Indubbiamente faccio fatica a digerire la parte posteriore
Bah... da prova statica, ho trovato l'"abbaino" posteriore da cui accedere alla panca veramente minimale... ECCESSIVAMENTE minimale... Spero che su 500x non sia altrettanto stretta... Una donna un po' "impernacchiata" (borse e accessori + cappottone/pellicciotta, sciarpa etc.) per serata invernale certamente non avrebbe facilità di accesso...
Men che meno persona con difficoltà motorie... almeno, questa è stata l'impressione...
A me non dispiace esteticamente, nel complesso... ma quelle ruotine... sembra gli manchi qualcosa... considerando i richiami "fuoristradistici" del design...
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 16, 2015, 11:34:00
Bah... da prova statica, ho trovato l'"abbaino" posteriore da cui accedere alla panca veramente minimale... ECCESSIVAMENTE minimale... Spero che su 500x non sia altrettanto stretta... Una donna un po' "impernacchiata" (borse e accessori + cappottone/pellicciotta, sciarpa etc.) per serata invernale certamente non avrebbe facilità di accesso...
Men che meno persona con difficoltà motorie... almeno, questa è stata l'impressione...
A me non dispiace esteticamente, nel complesso... ma quelle ruotine... sembra gli manchi qualcosa... considerando i richiami "fuoristradistici" del design...
Ruotine? Ma avrai visto la versione "base", la mia aveva i 18"
Io la trovo cubica troppo.
Meglio 500x ma dentro non le ho mai provate
Io li vedo tutti così... ma credo sia proprio la circonferenza di rotolamento scelta che, rispetto alla vettura sembra ridotta...
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 16, 2015, 12:34:11
Io li vedo tutti così... ma credo sia proprio la circonferenza di rotolamento scelta che, rispetto alla vettura sembra ridotta... li vedo tutti così...
imho e' il design del mezzo..
Questo fondo-scala dei giri mi fa ammazzare ;D ;D ;D
(http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20140913_0036/5.jpg)
Dà proprio l'idea che si sfasci tutto con sbrodolata d'olio ovunque ;D
Citazione di: &re@ il Febbraio 16, 2015, 15:47:06
Dà proprio l'idea che si sfasci tutto con sbrodolata d'olio ovunque ;D
Che bestia :P ... pare più fango, ho visto che cambiano il colore in funzione della versione :o
Sì, in un caso è olio, nell'altro antigelo... a seconda di cosa si spacca ;D
Bah... su di una macchina che costa quel che costa quel fondoscala mi fa abbondantemente petare... posso capire un allestimento a richiesta... ma dovertelo trovare per forza...
La strumentazione e' giovane e sbarazzina, farà tendenza all'aperitivo..
Ue' figa tu che versione hai? Io figa ho quella col fango,
Dai spettacolo e tu quale hai preso? Quella gt3, figa un bolide...
;D
Comprendo che per alcuni esemplari di homo italicus l'automobile rappresenti un'estensione simbolica della propria virilita' , suvvia un poco di ironia si addice a codesta 500 x senza unficiarne l'immagine :-))
ehm... non vorrei darti una brutta notizia, ma quella NON è la strumentazione della 500X...
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 17, 2015, 12:08:07
ehm... non vorrei darti una brutta notizia, ma quella NON è la strumentazione della 500X...
Jeep??!!
il discorso non cambia , l'homo italicus continua spesso a vedere l'auto come un prolungamento del proprio pene ...un po come i cuochi professionisti con il loro coltello preferito .un poco di ironia non guasta nella vita aiuta .
Ma dai, che esagerato... imho e' pure simpatica, visto il mezzo...
Sì, anche io la trovo simpatica tutto sommato.
A parte il fatto che non so quanti automobilisti guardino il contagiri... in pratica è un gadget o poco più... fra poco sparirà del tutto e rimarrà solo sulle sportive.
Citazione di: alura il Febbraio 17, 2015, 17:07:31
che esagerato...
che esagerato... non mi piace, non mi piace... punto... che c'entra l'esagerazione? ???
Una cosa, o incontra il gusto o non lo incontra...
L'esagerazione è discutere il gusto altrui... allora a quelli a cui piacciono le robe tipo x6, che facciamo, li impicchiamo?
Io l'ho vista in concessionaria e, se devo essere sincero, non ci avevo fatto nemmeno caso a questo particolare..... A me piace, e anche molto come strumentazione ;)
Citazione di: MarzulLaurus il Febbraio 17, 2015, 17:31:08
allora a quelli a cui piacciono le robe tipo x6, che facciamo, li impicchiamo?
perche' no ? ;D
esagerato perche' non mi sembra cosi' drammatica sta sborrata di fango sul contagiri... :P
Citazione di: alura il Febbraio 17, 2015, 17:47:05
esagerato perche' non mi sembra cosi' drammatica sta sborrata di fango sul contagiri... :P
Infatti... pensa se anziché fango fosse uno schizzo di merda, con annessa esperienza olfattiva...
La 500X l'ho vista, chiusa, dal vivo esposta in un centro commerciale ... la Jeep solo in foto ... devo dire che preferisco, esteticamente, la Jeep ... mi piaccion 'ste linee fatte con l'accetta ;)
A me non dispiace affatto, mentre non mi piacciono gli strumenti a "binocolo" che sembrano voler usare tutti ultimamente.
Citazione di: Phormula il Febbraio 18, 2015, 08:44:56
A me non dispiace affatto, mentre non mi piacciono gli strumenti a "binocolo" che sembrano voler usare tutti ultimamente.
+1
Citazione di: ChB il Febbraio 16, 2015, 15:44:37
Questo fondo-scala dei giri mi fa ammazzare ;D ;D ;D
(http://imagenes.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20140913_0036/5.jpg)
A me non piace....potrei capirlo come un accessorio a richiesta, ma trovartelo per forza senza poter scegliere non é il massimo. Uno come me (che a certi dettagli ci tiene ed il contagiri lo guarda spesso, anche con cambio automatico) potrebbe anche decidere di non comprarla solo per il discorso della strumentazione :D
Citazione di: Patarix il Febbraio 20, 2015, 12:11:37
A me non piace....potrei capirlo come un accessorio a richiesta, ma trovartelo per forza senza poter scegliere non é il massimo. Uno come me (che a certi dettagli ci tiene ed il contagiri lo guarda spesso, anche con cambio automatico) potrebbe anche decidere di non comprarla solo per il discorso della strumentazione :D
A parte il fatto che esistono aziende che vendono fondi per strumentazione aftermarket, anche su misura, uno può metterci la foto del suo pisello oltre i 5000 giri... più le motivazioni del non acquisto scendono nel dettaglio, più significa che un prodotto è riuscito. Sogno il momento in cui la gente dirà "non compro una FIAT perché non mi piace il colore rosso dello sfondo del logo", perché vuol dire che sul resto delle questioni che sino ad ora hanno penalizzato i prodotti della casa tedesca rispetto alla concorrenza, soprattutto tedesca, sono superate.
Citazione di: Patarix il Febbraio 20, 2015, 12:11:37
A me non piace....potrei capirlo come un accessorio a richiesta, ma trovartelo per forza senza poter scegliere non é il massimo. Uno come me (che a certi dettagli ci tiene ed il contagiri lo guarda spesso, anche con cambio automatico) potrebbe anche decidere di non comprarla solo per il discorso della strumentazione :D
Guarda Pata, te sei uno dei pochi (anzi dei pochissimi) che usano i suv come dovrebbe essere usato... in mezzo al fango, piccoli guadi ecc
Perciò dovresti apprezzare il fango nel contagiri ;)
Citazione di: Neo (Mr. Anderson) il Febbraio 20, 2015, 12:26:13
Perciò dovresti apprezzare il fango nel contagiri ;)
Ma lui apprezza quello vero, passa nelle pozzanghere ai 150 coi finestrini aperti! ;D
Vista per bene ieri 500X colore rosso/bordeaux in versione full optional; veramente bella!
Il posteriore è in effetti la parte meno riuscita, ma non la trovo brutta, anzi, l'unica cosa è che mi sembra un pò impersonale e banale, credo sia la parte della vettura che stancherà ed invecchierà prima; sarebbe bastato un guizzo in più, ma vorse non volevano troppo distaccarsi dal posteriore della 500, anche se il risultato mi sembra appunto un pò forzato.
Ma, ripeto, a me è piaciuta tantissimo, davanti, di 3/4 anteriore e di lato è spettacolare!
Aggiungo, ha anche un sano dinamismo estetico e, sarà stato anche quel rosso particolare, ma mi veniva di associarla ad un Alfa anzichè una Fiat.
vista in strada ieri, non mi piace neanche un po'.
su Auto c'è la prova della 2.0 mjet 4x4 automatica, pare che il punto debole sia la logica del cambio.
In effetti dice che la macchina parte in 2a, perché la 1a è praticamente una ridotta, e questo mi pare sensato..però la velocità massima, peraltro di 183 kmh , la raggiunge in 7a, quindi sia la 8a , che la 9a sono "di riposo".
Confesso che mi sembra strana come logica, capisco la ridotta, capisco la marcia di riposo oltre quella di velocità massima...ma 2? che senso ha? a quel punto non si poteva mettere un 8 rapporti ? oppure avere la v max in 8a , riposo in 9a, e frazionare di più le marce intermedie? Che poi...con 180 kmh di velocità massima...hai voglia a frazionare.
A volte mi son capitati dei 1.6 diesel con cambi "vecchi" a 5 marce, alla fine, se la velocità massima è sui 180 ...son più piacevoli dei 6 marce ....non stai sempre li a cambiare...non parliamo ne di sportive ne fuoristrada eh..
Praticamente é il classico cambio a 6 marce a cui hanno aggiunto 3 marce giusto per fare marketing ;D
ennesima dimostrazione che il cambio automatico va bene per gli amputati ...
Citazione di: mariner il Marzo 15, 2015, 19:31:52
su Auto c'è la prova della 2.0 mjet 4x4 automatica, pare che il punto debole sia la logica del cambio.
In effetti dice che la macchina parte in 2a, perché la 1a è praticamente una ridotta, e questo mi pare sensato..però la velocità massima, peraltro di 183 kmh , la raggiunge in 7a, quindi sia la 8a , che la 9a sono "di riposo".
Confesso che mi sembra strana come logica, capisco la ridotta, capisco la marcia di riposo oltre quella di velocità massima...ma 2? che senso ha? a quel punto non si poteva mettere un 8 rapporti ? oppure avere la v max in 8a , riposo in 9a, e frazionare di più le marce intermedie? Che poi...con 180 kmh di velocità massima...hai voglia a frazionare.
A volte mi son capitati dei 1.6 diesel con cambi "vecchi" a 5 marce, alla fine, se la velocità massima è sui 180 ...son più piacevoli dei 6 marce ....non stai sempre li a cambiare...non parliamo ne di sportive ne fuoristrada eh..
quel cambio è sciagurato, l'ha detto pure Marchionne... se è il 9m di cherooke..
Citazione di: fabrizio.b il Marzo 15, 2015, 19:37:59
ennesima dimostrazione che il cambio automatico va bene per gli amputati ...
no dai...io lo apprezzo, e per ora ho solo parti originali!....solo non capisco questo creare cambi a millemila rapporti, una prima cortissima..ok...serve sempre...un rapporto lungo da autostrada deserta..da farti i 130 col motore che gira tranquillo a 1500 giri..ok..ma poi?
Citazione di: mariner il Marzo 15, 2015, 19:45:07
no dai...io lo apprezzo, e per ora ho solo parti originali!....solo non capisco questo creare cambi a millemila rapporti, una prima cortissima..ok...serve sempre...un rapporto lungo da autostrada deserta..da farti i 130 col motore che gira tranquillo a 1500 giri..ok..ma poi?
Migliori i dati della CO2 sul ciclo...
(sta roba della CO2 è la più colossale inculata a danno dei clienti che si sia mai vista....)
Citazione di: TonyH il Marzo 15, 2015, 19:48:31
Migliori i dati della CO2 sul ciclo...
(sta roba della CO2 è la più colossale inculata a danno dei clienti che si sia mai vista....)
si ma che palle....ormai qualsiasi cosa che non va bene.."migliori i consumi e le emissioni sul ciclo".....con sta scusa le case giustificano qualsiasi cazzata.....perché poi io mica son tanto sicuro che migliorino...perché anche a cambiare sempre marcia qualcosa consumicchi...sembrano i nostri politici "ce lo chiede l'Europa".... ;D ;D ;D
Riesci a tenerlo per più tempo al range ottimale (magari basso, metti sul ciclo la 9a a 70km/h e via).
E' che han messo su un sistema sanzionatorio da cappio al collo....è come se ti gambizzassero per un divieto di sosta. :(
E noi clienti paghiamo...che paghiamo costi mostruosi per benefici infimi (se con una roba come il 5008 fai quasi i 20 reali in extraurbano, cosa vuoi andare oltre?)
Citazione di: TonyH il Marzo 15, 2015, 19:54:22
Riesci a tenerlo per più tempo al range ottimale (magari basso, metti sul ciclo la 9a a 70km/h e via).
E' che han messo su un sistema sanzionatorio da cappio al collo....è come se ti gambizzassero per un divieto di sosta. :(
E noi clienti paghiamo...che paghiamo costi mostruosi per benefici infimi (se con una roba come il 5008 fai quasi i 20 reali in extraurbano, cosa vuoi andare oltre?)
si , ma che senso ha nell'uso normale aver 2 !! dico 2!! rapporti "di riposo"? uno lo capisco.....ma 2? ..sei "un po' meno di riposo'" ma allora usa la 6a...anche perché se sei sul ramo sbagliato della curva di coppia non sei in condizioni di stabilizzazione, all'aumentare della resistente scendono i giri ...e scende anche la coppia!...cosi sei obbligato a scalare!...è assurdo..è come se uno se una strada coi saliscendi salisse di rapporto anziché scalare....
Per me la soluzione è: pigliarla manuale!
Citazione di: bluspazioprofondo il Marzo 15, 2015, 20:14:14
Per me la soluzione è: pigliarla manuale!
Straquoto, certe originalità le lascio volentieri in salone
Citazione di: mariner il Marzo 15, 2015, 19:57:36
si , ma che senso ha nell'uso normale aver 2 !! dico 2!! rapporti "di riposo"? uno lo capisco.....ma 2? ..sei "un po' meno di riposo'" ma allora usa la 6a...anche perché se sei sul ramo sbagliato della curva di coppia non sei in condizioni di stabilizzazione, all'aumentare della resistente scendono i giri ...e scende anche la coppia!...cosi sei obbligato a scalare!...è assurdo..è come se uno se una strada coi saliscendi salisse di rapporto anziché scalare....
beh... bisognerebbe scambiare 2 chiacchiere coi camionisti che hanno a che fare tutti i giorni con i 16 rapporti dei loro ZF :-\
Citazione di: pasquale83 il Marzo 16, 2015, 01:52:36
beh... bisognerebbe scambiare 2 chiacchiere coi camionisti che hanno a che fare tutti i giorni con i 16 rapporti dei loro ZF :-\
infatti ho precisato che si parla di veicolo normale e non particolare come fuoristrada o altro. Tra l'altro i motori dei camion, se non ricordo male, hanno un regime di potenza massima ben più basso di quello di un auto ...ricordavo bene...dal sito Iveco siamo sui 2200 rpm...quindi è abbastanza ovvio che con una variazione del carico che arriva ad essere il 300-400% del peso della motrice...un range ridotto di giri, servano tante marce.
Ma con 1400 kg di peso...con 400 kg di portata , quindi il 20% del peso, 350 nm di coppia..140 cv..ed un range di utilizzo motore che va da 800 a 4000 rpm circa..forse il frazionamento andrebbe studiato meglio.....
Citazione di: bluspazioprofondo il Marzo 15, 2015, 20:14:14
Per me la soluzione è: pigliarla manuale!
Così ti trovi 4a-5a-6a che raggiungono velocità simili (A5 2.0 tfsi, ds3 1.6 THP). Almeno qua cambia lui.
Finché non ci si renderà conto in che Cul de SAC ci si é infilati con 'sta faccenda della co2 nell'automotive vedremmo cazzate a profusione....
Citazione di: mariner il Marzo 15, 2015, 19:57:36
si , ma che senso ha nell'uso normale aver 2 !! dico 2!! rapporti "di riposo"? uno lo capisco.....ma 2? ..sei "un po' meno di riposo'" ma allora usa la 6a...anche perché se sei sul ramo sbagliato della curva di coppia non sei in condizioni di stabilizzazione, all'aumentare della resistente scendono i giri ...e scende anche la coppia!...cosi sei obbligato a scalare!...è assurdo..è come se uno se una strada coi saliscendi salisse di rapporto anziché scalare....
vero ma su un automatico se non sbaglio la marcia è impostata dal firmware.
non è l'hardware , o mi confondo coi cvt ?
Citazione di: mariner il Marzo 15, 2015, 19:57:36
si , ma che senso ha nell'uso normale aver 2 !! dico 2!! rapporti "di riposo"?
Forse hanno pensato di fare un cambio che vada bene dall'utilitaria al fuoristrada, dalla SW alla sportiva, dai 70cv ai 300, senza cambiare un casso come meccanica interna.
Su alcuni modelli alcune marce vengono in pratica inutilizzate, mentre in altri servono. Basta adattare solo il Software di gestione.
Alla fine il perché delle cose è da ricercarsi sempre nel contenimento dei costi.
basta usarlo in manuale per comprendere l'idiozia del cambio automatico in genere , inutile complicazione atta solo asvuotare del più elementare piacere di guida l'elettrodomestico auto .
Sulla vecchia auto aziendale avevo l'automatico edc a 5 rapporti della renault , usato con le cambiate manuali era un vero strazio , rapporti cortisimi , prima , seconda e terza da 50 Km orari al massimo .....ma dai ...
posso comprendere che un cambio debba gestire una ampia gamma di motori senza dover essere ricostruito per ogni modello ma si sta arrivando alla ridicolaggine più insulsa .
Citazione di: fabrizio.b il Marzo 16, 2015, 09:46:14
basta usarlo in manuale per comprendere l'idiozia del cambio automatico in genere , inutile complicazione atta solo asvuotare del più elementare piacere di guida l'elettrodomestico auto .
Io invece penso che nell'anno domini 2015, costringere il conducente a selezionare manualmente gli ingranaggi da accoppiare di volta in volta nella trasmissione a seconda delle situazioni, sia a dir poco inconcepibile.
Dopo 200 anni dall'apparizione dell'automobile, anni di progressi fantasmagorici in tutti i campi, il cambio automatico dovrebbe aver raggiunto la perfezione assoluta ed essere montato ovunque, con affidabilità eccelsa e costi di manutenzione minimi.
Il cambio manuale dovrebbe sopravvivere in poche versioni sportive, dove in effetti ha ancora senso di esistere. Comunque ci sono sempre le auto storiche se uno ha voglia di smanettare la leva e la frizione.
Citazione di: fabrizio.b il Marzo 16, 2015, 09:46:14
basta usarlo in manuale per comprendere l'idiozia...
...di chi non ha capito cosa ha comprato...e soprattutto perché... Come comprare un cabrio e tenere l'hard top tutto l'anno
infatti facevo 6 mesi con hard top e 6 en plein air....chissà non avrò capito un cazzo
flaaaaameeeeeee!!!!!!
Citazione di: mauring il Marzo 16, 2015, 09:28:29
Forse hanno pensato di fare un cambio che vada bene dall'utilitaria al fuoristrada, dalla SW alla sportiva, dai 70cv ai 300, senza cambiare un casso come meccanica interna.
Su alcuni modelli alcune marce vengono in pratica inutilizzate, mentre in altri servono. Basta adattare solo il Software di gestione.
Alla fine il perché delle cose è da ricercarsi sempre nel contenimento dei costi.
può essere, in effetti vedo che la tabella è la seguente:
1a 29 kmh 1900 rpm (regime DOPO il cambio marcia)
2a 48.7 2300
3a 70 2400
4a 93 2600
5a 128 3100
6a 158 3200
7a 183.5 3800 regime max raggiungibile
8a 181 3100 regime max raggiungibile
9a 171 2400 regime max raggiungibile
in pratica anche in 7a manca di 200 rpm il regime massimo (e la v max dichiarata sarebbe 190 kmh ) ...
o la macchina era legata...o hanno usato per risparmiare lo stesso cambio per diesel benzina e per diesel 140 e diesel 170 (Renegade) ...
bah, io ho provato diverse volte il dsg su tiguan, yeti, leon e mi è sembrato invece perfetto per l'uso da elettrodomestico. devo dire che non ho praticamente mai pensato che stesse sbagliando.
certo il passaggio di marcia inavvertibile non mi piace molto, così come è orrendo piazzare le cambiate al contrario con il + in avanti. in generale io preferisco il cambio manuale ma nell'uso pratico non ho trovato critiche eccessive al dsg. lasciandolo costantemente in modalità "sport" mi è sembrato sempre indovinato come rapportatura. in manuale è veloce. insomma io non lo prenderei se dovessi acquistare una macchina ma non lo sconsiglierei neppure.
Citazione di: mauring il Marzo 16, 2015, 10:04:53
Io invece penso che nell'anno domini 2015, costringere il conducente a selezionare manualmente gli ingranaggi da accoppiare di volta in volta nella trasmissione a seconda delle situazioni, sia a dir poco inconcepibile.
Dopo 200 anni dall'apparizione dell'automobile, anni di progressi fantasmagorici in tutti i campi, il cambio automatico dovrebbe aver raggiunto la perfezione assoluta ed essere montato ovunque, con affidabilità eccelsa e costi di manutenzione minimi.
Il cambio manuale dovrebbe sopravvivere in poche versioni sportive, dove in effetti ha ancora senso di esistere. Comunque ci sono sempre le auto storiche se uno ha voglia di smanettare la leva e la frizione.
Tendenzialmente quoto e quoto pure l'idea del contenimento dei costi... che non è manco poi tanto sbagliata...
d'altronde devo dire che, ogni tanto, anche io una SETTIMA (avendone sei) di mantenimento velocità, per abbassare ulteriormente i giri, soprattutto se il cambio è automatico e provvede da solo, non la disdegnerei...
anche perchè non ho capito se con la ottava riesci comunque a muoverti (intendo riprendere, lentamente, magari, ma farlo), oppure no, almeno su pendenze medie... Perchè secondo me, alla fine, il dato di vmax è ormai un dato inutile... Con la Punto so che la sesta, oltre una certa pendenza, non posso tenerla più dentro e devo scalare, ma normalmente mi consente di muovermi regolarmente senza scalare... non è che uno fa un GP ogni volta che mette in moto l'auto....
Citazione di: MarzulLaurus il Marzo 16, 2015, 10:31:06
Tendenzialmente quoto e quoto pure l'idea del contenimento dei costi... che non è manco poi tanto sbagliata...
d'altronde devo dire che, ogni tanto, anche io una SETTIMA (avendone sei) di mantenimento velocità, per abbassare ulteriormente i giri, soprattutto se il cambio è automatico e provvede da solo, non la disdegnerei...
anche perchè non ho capito se con la ottava riesci comunque a muoverti (intendo riprendere, lentamente, magari, ma farlo), oppure no, almeno su pendenze medie... Perchè secondo me, alla fine, il dato di vmax è ormai un dato inutile... Con la Punto so che la sesta, oltre una certa pendenza, non posso tenerla più dentro e devo scalare, ma normalmente mi consente di muovermi regolarmente senza scalare... non è che uno fa un GP ogni volta che mette in moto l'auto....
no su bmw scala l'8a te la tiene in piano e a velocità autostradali, dove usa addirittura la funzione veleggio quando non acceleri.
E quindi la 9a se la porta appresso per sport?
Citazione di: MarzulLaurus il Marzo 16, 2015, 10:36:53
E quindi la 9a se la porta appresso per sport?
bmw non ha al momento la 9a.
zf 8 marce
e credo aisin
E allora che c'entra il confronto con BMW? ??? ??? ???
comuqnue su Auto la prova successiva è quella del BMW X6 550d che, più sensatamente, raggiunge la velocità massima autolimitata in 7a, ed ha l'8a di riposo. Con consumi mostruosamente bassi visto il tipo di mezzo, quindi credo c'abbia ragione il Mauring....forse han preso un cambio qualsiasi che andasse bene un pò per tutto.....ma non ottimizzato.
...e mentre ormai il numero di marce cresce più velocemente di quello dei cavalli,
qui:
https://www.youtube.com/watch?v=UKm-wcxkl5U
ne abbiamo 5...
qui, invece
https://www.youtube.com/watch?v=WOKa6G4IR8A
si vede che all'accensione la F40 aumenta la distanza da terra... questa cosa non la ricordavo assolutamente... qualcuno ne sa niente?
Citazione di: fabrizio.b il Marzo 16, 2015, 10:11:21
infatti facevo 6 mesi con hard top e 6 en plein air....chissà non avrò capito un cazzo
e allora vedi che se ti applichi riesci a capire anche come si usa un cambio automatico
^^^
Scusa... non hai visto che ero andato OT?
Citazione di: MarzulLaurus il Marzo 16, 2015, 14:54:03
^^^
Scusa... non hai visto che ero andato OT?
anche io lo sono, tranquillo! 8)
Dopo aver visto in strada un paio di esemplari rossi allestiti come quelle della presentazioni, ho beccato qualche esemplare di colori differenti e allestimenti non al top; messa così non. I convince, pare una 500L sciolta al sole.
Ecco, questa è una vettura con molto carattere, ma se gli togli tutte le peculiarità estetica, perde anche moltissima personalità