quale ritenete essere l'auto che consuma meno tenendo una velocita' tra i 160 e i 200 a seconda del traffico?
Quella con il Cx migliore.
Citazione di: baranzo il Agosto 16, 2010, 12:32:32
Quella con il Cx migliore.
Moltiplicato per superficie. ;)
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Io dico di moltiplicare per il raggio della ruota e dividere tutto per pi greco...
Citazione di: Losna il Agosto 16, 2010, 13:28:58
per superficie una mazza, è moltiplicato per sezione frontale. :P
Va bene,
questa volta, hai ragione tu. :P
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Citazione di: jimb0 il Agosto 16, 2010, 12:25:00
quale ritenete essere l'auto che consuma meno tenendo una velocita' tra i 160 e i 200 a seconda del traffico?
Citazione di: Losna il Agosto 16, 2010, 13:28:58
per superficie una mazza, è moltiplicato per sezione frontale. :P
quindi, in soldoni, un esempio pratico???
???
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Citazione di: fataturbina il Agosto 16, 2010, 16:37:18
quindi, in soldoni, un esempio pratico???
???
Una 530d...
O una Prius.... ;D
Citazione di: Skippa il Agosto 16, 2010, 20:38:53
Una 530d...
O una Prius.... ;D
La prius non raggiunge i 200. ;)
La BMW530d ha un Cx di 0,28, una superficie frontale di 2,35 m
2 e quindi un fattore di resistenza pari a 0,66.
La Mercedes-Benz E 220 CDI BlueEFFICIENCY Coupé, per contro, ha un Cx di 0,24, una superficie frontale di 2,31 m
2 e quindi un fattore di resistenza pari a 0,55
Dato che la tiri in ballo, la Prius ha un Cx di 0,25, una superficie frontale di 2,60 m
2 e quindi un fattore di resistenza pari a 0,65.
Delle tre vetture analizzate, sulla carta la Mercedes promette il minor consumo alle alte velocità.
Citazione di: The Tramp il Agosto 16, 2010, 20:59:43
La prius non raggiunge i 200. ;)
La BMW530d ha un Cx di 0,28, una superficie frontale di 2,35 m2 e quindi un fattore di resistenza pari a 0,66.
La Mercedes-Benz E 220 CDI BlueEFFICIENCY Coupé, per contro, ha un Cx di 0,24, una superficie frontale di 2,31 m2 e quindi un fattore di resistenza pari a 0,55
Dato che la tiri in ballo, la Prius ha un Cx di 0,25, una superficie frontale di 2,60 m2 e quindi un fattore di resistenza pari a 0,65.
Delle tre vetture analizzate, sulla carta la Mercedes promette il minor consumo alle alte velocità.
Peccato che bisogna vedere cosa spinge le sezioni frontali... altrimenti la mia auto consumerebbe un caiser a 180 all'ora...
:D
Mentre la Prius consumerebbe meno di una 530d... ma a quella velocità va solo a benza e mi sa che consuma come una 530i al massimo... :P
La mia non ci arriva nemmeno a 180...e a 150 consuma come una Diablo :P
Citazione di: Skippa il Agosto 16, 2010, 21:13:10
Mentre la Prius consumerebbe meno di una 530d... ma a quella velocità va solo a benza e mi sa che consuma come una 530i al massimo... :P
Il vantaggio della resistenza della prius è irrisoria rispetto alla BMW, mentre la BMW è avvantaggiata che il gasolio contiene il 12% più energia a parità di volume.
Quindi tecnicamente la BMW dovrebbe consumare il 12% in meno della Prius, a velocità costente ed elevate, ma in realtà esse si equivalgono, perché il motore entotermico della Prius viene mantenuto nei regimi di maggior efficenza, cosa impossibile su una vettura dotata di cambio a rapporti fissi.
Fatto sta che se io dovessi scegliere, tra la Prius e la BMW, per fare un viaggio Basilea-Hamburg e ritorno tenendo medie di 180, prenderei la BMW.
e vorrei vedere.....
io nonostante sia touring, con due seggiolini fissi a bordo, trazione integrale, automatica e gomme larghe, viaaggiando in quattro ( due più due mezzi!!!!) consumo ancora 8,5 litri ogni cento km in autostradastando sempre introno ai 150/160.
usando molto il cruise control.
oh, allora, vi leggo solo oggi... diciamo che si sa che a velocita' elevate ha molta influenza il Cx e la sezione frontale, ma si sa anche che vi sono motori che consumano di piu' e altri che consumano meno (i diesel bmw sulla carta consumano come l'auto dei flinstones)...
sparate qualche modello...
A velocità costante non lo so, ma TopGear aveva fatto un test in pista fra la Prius vecchia e un'M3...a parità di andatura (ovvero la massima possibile per la Prius) aveva consumato meno l'M3 della Prius...però era una guida da pista con frenate e accelerazioni
cerchiamo di escludere gli estremi di m3 e prius...
Portando dati concreti posso confermare che la la mia Mercedes C180 BlueEFFICIENCY (a benzina) in autostrada a 140 km/h di cruise ha un consumo medio nell'ordine di 7 l/100km, mentre in consumo in condizioni "svizzere" è vicino ai 6 l/100km. Il Cx è 0.26 ed il fattore di resistenza non lo conosco, resta il fatto che i consumi autostradali sono straordinari.
Citazione di: jimb0 il Agosto 17, 2010, 07:24:50
cerchiamo di escludere gli estremi di m3 e prius...
Eh, sai come sono i fanboy.... ::)
Cmq, tornando IT, io lascierei stare la BMW e andrei sulla mercedes indicato nel mio esembio sul fattore di resistenza: sulla carta, la Mercedes è 20% più filante, e a 180 lo noti tutti.
Sono io il fanboy? ;D ;D
Cmq per consumare il meno possibile a quelle velocità, a parte gli scherzi, io guarderei:
- regime di marcia nel rapporto superiore alla velocità in oggetto (e quindi rapporti di riduzione), e curva di coppia (o rendimenti del propulsore se fossero mai disponibili)
- come già detto, penetrazione aerodinamica
- gommatura giusto per essere pignolo
Questo per essere un pippaiolo ingegnere. :D
Per essere meno pippaiolo, mi documenterei ovunque sia possibile, alimentandomi per lo più per la mia esperienza personale e scegliendo, come già detto, una BMW diesel, che, oltre a consumare molto poco andando molto forte sta anche in strada meglio di una Mercedes (sempre imho, in base a quelle che ho guidato).
Citazione di: Skippa il Agosto 17, 2010, 09:59:51
Sono io il fanboy? ;D ;D
Cmq per consumare il meno possibile a quelle velocità, a parte gli scherzi, io guarderei:
- regime di marcia nel rapporto superiore alla velocità in oggetto (e quindi rapporti di riduzione), e curva di coppia (o rendimenti del propulsore se fossero mai disponibili)
- come già detto, penetrazione aerodinamica
- gommatura giusto per essere pignolo
Questo per essere un pippaiolo ingegnere. :D
dimentichi, giusto per fare l'ing. rompiballe di turno, l'assorbimento della trasmissione, la densità dell'aria ( che varia in base a temperatura e umidità ), e non ultimo il peso di chi guida l'auto ;D ;D ;D ;D
Citazione di: FlyingFab il Agosto 17, 2010, 10:24:51
dimentichi, giusto per fare l'ing. rompiballe di turno, l'assorbimento della trasmissione, la densità dell'aria ( che varia in base a temperatura e umidità ), e non ultimo il peso di chi guida l'auto ;D ;D ;D ;D
A parte il peso delle mie chiappe gli altri dati sono di pressoché impossibile reperimento (come i rendimenti del propulsore d'altra parte) per cui da buon ing., quando non so, approssimo, oppure, quando proprio non so dove sbattere la testa come in questo caso, "non considero"... ;D ;D ;D
Se poi mi viene fuori che consumerei un caiser con l'm3 significa che il mio modello non funzionato correttamente... però ho comprato l'M3 e mo mi tengo quella! ;D
Una delle nuove BMW con il cambio a 8 rapporti ?
Citazione di: bmwsport il Agosto 17, 2010, 12:36:49
Una delle nuove BMW con il cambio a 8 rapporti ?
Qual'è il suo Cx * S ? :)
Citazione di: The Tramp il Agosto 17, 2010, 13:50:24
Qual'è il suo Cx * S ? :)
E che ne so ? So solo che consumano meno delle altre ;D
ah, la fede.........
io so solo che dal dichiarato bmw all'effettivo c'è un abisso.
Eppoi nessuno dichiara il coonsumo effettivo a 180 ;D
Citazione di: Superpyno il Agosto 17, 2010, 20:16:08
ah, la fede.........
io so solo che dal dichiarato bmw all'effettivo c'è un abisso.
un abisso no, ma di certo non è facile mantenere il consumo dichiarato... però in proporzione sono quelle che consumano meno.
Cmq alla fine qual'è questa auto che consumo meno a 180KM/H ?
Citazione di: bmwsport il Agosto 17, 2010, 21:07:58
Cmq alla fine qual'è questa auto che consumo meno a 180KM/H ?
È quella auto che ha il miglior Cx * S e un cambio che permette al motore di essere più vicino al punto del rendimento ottimale.
La BMW ha il miglior motori, la Mercedes il miglior Cx * S. Qui ci vuole un ibrido. ;D
Citazione di: bmwsport il Agosto 17, 2010, 21:07:58
un abisso no, ma di certo non è facile mantenere il consumo dichiarato... però in proporzione sono quelle che consumano meno.
Cmq alla fine qual'è questa auto che consumo meno a 180KM/H ?
Ma non lo sa nessuno perché ormai che ti fotografano e ti multano se andando in cesso perché ti scappava pesante correvi troppo non ci va più nessuno a 180 all'ora fissi! ;D
Citazione di: The Tramp il Agosto 17, 2010, 21:34:21
La BMW ha il miglior motori, la Mercedes il miglior Cx * S. Qui ci vuole un ibrido. ;D
prendo una bmw, ci stacco lo stemmino e ci attacco una stella.
invece, come son prese le francesi? le citroen (e.g. la c5 o, perche' no, la c6) come son prese riguardo consumi a velocita' autobahn? (le solite tedesche mi stanno sullo sterno: son barbose)
Il Cx della C5 è penoso: 0,31 - con un fattore di resistenza di 0,71 consumerebbe un 20% in più delle altre.
La C6 non è nemmeno dichiara! ::)
non ci sono piu' le citroen di una volta.
si trova da qualche parte una lista aggiornata di Cx e storie varie per segaioli?
Citazione di: jimb0 il Agosto 18, 2010, 18:50:46
si trova da qualche parte una lista aggiornata di Cx e storie varie per segaioli?
www.cxclub.it
ahah, er mona!
cmq, ho trovato: e non una cazzo di tedesca ne' una frocia francese, bensi' una italiana, per la gioia di lino b.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Turbina
Cd (io l'ho sempre chiamato Cd, da dove arrivi questo cx, non so!) di 0.14!!!
La rete ne è piena - io ho estratto le info riiportate da km77.com
Wiki ha anche na piccola lista: http://en.wikipedia.org/wiki/Automobile_drag_coefficient
Poi sai com'è: chi cerca trova. ;)
Citazione di: jimb0 il Agosto 18, 2010, 19:01:17
Cd (io l'ho sempre chiamato Cd, da dove arrivi questo cx, non so!)
Il coefficiente di resistenza aerodinamica (anche noto con i simboli C
D o C
x)
Io invece ho sempre sentito parlare di C
x ;)
Prima del Cd c'erano le musicassette e prima i 33 e 45 giri...
Citazione di: Samurai X il Agosto 18, 2010, 19:32:03
Prima del Cd c'erano le musicassette e prima i 33 e 45 giri...
Solo io sono abbastanza vecchio da ricordare anche i 78? :-\
Citazione di: The Tramp il Agosto 18, 2010, 20:23:35
Solo io sono abbastanza vecchio da ricordare anche i 78? :-\
Io arrivo fino al grammofono ;D
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Citazione di: Losna il Agosto 19, 2010, 12:43:13
credo che grammofono valga anche per quello che suonava i 78 giri.... oppure solo l'antecedente a rulli?
Uhm...potremmo rispolverare anche la macchinetta da musica a manovella usata dagli artisti di strada con la scimmietta...
Citazione di: Samurai X il Agosto 19, 2010, 12:51:43
Uhm...potremmo rispolverare anche la macchinetta da musica a manovella usata dagli artisti di strada con la scimmietta...
quella si che era musica ;D ;D
Citazione di: jimb0 il Agosto 18, 2010, 19:01:17
ahah, er mona!
cmq, ho trovato: e non una cazzo di tedesca ne' una frocia francese, bensi' una italiana, per la gioia di lino b.
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Turbina
Cd (io l'ho sempre chiamato Cd, da dove arrivi questo cx, non so!) di 0.14!!!
Cx = "C"oefficiente aerodinamico nella direzione dell'asse "X"
Citazione di: pasquale83 il Agosto 19, 2010, 13:13:59
Cx = "C"oefficiente aerodinamico nella direzione dell'asse "X"
si, si, chiarissimo. solo che mi sembrava strano definire la resistenza come semplice componente assiale (una approssimazione valevole per angoli di attacco limitati), ma solo perche' non avevo pensato che le macchine non e' che abbiano un angolo di attacco poi troppo elevato ;D ;D
Citazione di: jimb0 il Agosto 19, 2010, 15:36:50
si, si, chiarissimo. solo che mi sembrava strano definire la resistenza come semplice componente assiale (una approssimazione valevole per angoli di attacco limitati), ma solo perche' non avevo pensato che le macchine non e' che abbiano un angolo di attacco poi troppo elevato ;D ;D
infatti, con l'aumentare delle velocità di percorrenza in curva, da qualche anno gli alettoni delle f1 hanno i profili alari anche "all'esterno" ...
Citazione di: pasquale83 il Agosto 20, 2010, 01:39:37
infatti, con l'aumentare delle velocità di percorrenza in curva, da qualche anno gli alettoni delle f1 hanno i profili alari anche "all'esterno" ...
cioè sarebbero delle ali verticali che danno portanza verso l'interno della curva? .......
non e' che siano come i wingtip degli aerei, per ridurre la resistenza indotta? (n.b. che non ho la piu' pallida idea di come siano fatti gli alettoni di f1)
Citazione di: jimb0 il Agosto 20, 2010, 09:39:26
non e' che siano come i wingtip degli aerei, per ridurre la resistenza indotta? (n.b. che non ho la piu' pallida idea di come siano fatti gli alettoni di f1)
jimbo farti 2 righine i fatti tuoi e lasciar Pasquale raccontaci le sue scoperte no eh? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
..peccato...il solito ingegnere della barzelletta dei 3 neolaureati a Parigi... ;D ;D
andate a ... :p
io intendevo il "prolungamento" delle ali orizzontali