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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Marzo 02, 2023, 09:05:17 am
Utente standard, V12, 77235 posts
casa di mio papà costruita nel 1975, costo di costruzione 25milioni (13mila Euro), costo di costruzione 4 anni fa 260mila Euro (20 volte esatte). 
In che senso "costo di costruzione 4 anni fa"... Perché hai dovuto stimare il costo di costruzione di una casa già fatta?
O ti riferisci al prezzo di vendita?
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Marzo 02, 2023, 09:22:52 am
Global Moderator, V12, 27063 posts
Confrontare i prezzi dell'immobiliare a 50 anni di distanza è improponibile, in quanto entrano in gioco fattori che vanno al di là dei meri costi di costruzione; nella realtà in cui vivo ci sono terreni che ai tempi erano in campagna e andavano bene per far brucare le pecore e oggi hanno un prezzo di mercato di migliaia di € al m2 (e parlo del terreno, non della casa che ci viene costruita sopra).

In generale non credo che il costo di automobili e abitazioni sia aumentato di molto in rapporto al reddito (chiaramente parlo in generale, non si tiri in ballo Milano centro o altre realtà particolari), ma è diminuita la quota di reddito che si è disposti a destinare a questi beni. Se 50 anni fa si rinunciava alle vacanze e alle uscite, per non parlare della tecnologia che proprio non esisteva, oggi non è più il caso.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
oscar all in all it's just another brick in the wall
Marzo 02, 2023, 10:59:04 am
Utente standard, V12, 5972 posts
ma si fare confronti non ha tanto senso. con decenni di inflazione e finanziamenti per consumo ed investimento.

comunque se quello è il prezzo di listino allora il listino della panda è oltre 15.000€ che è probabilmente la vettura più economica. la 127 non era certamente una vettura basica, infatti in italia avevano successo oltre alla 500 anche auto come la renault 4 o la dyane, la simca 1000 o la prinz che costavano meno della 127 pur offrendo spazio e prestazioni superiori alla 500.

forse è paragonabile alla dacia sandero Huh che tra l'altro una delle più vendute auto in europa. 13.000€ 65cv Roll Eyes
il progresso relativo 127-sandero a me non sembra affatto superiore rispetto a quello che si è verificato su quasi tutti gli altri beni di consumo nello stesso tempo.

quella che era la macchina da 5 stipendi oggi è la macchina da 8. il problema è quindi che l'operaio di oggi con le macchine cnc, il magazzino automatizzato, disegno a computer ecc... è meno produttivo dell'operaio di 50 anni fa con la fiamma ossidrica e l'ufficio tecnico che lavorava di squadra e normografo Roll Eyes

il mio sogno è sempre stato correre più veloce di tutti,
più veloce del tempo stesso
   
                                                A. Senna
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
Velo
Marzo 02, 2023, 11:07:01 am
Utente standard, V12, 5539 posts
In che senso "costo di costruzione 4 anni fa"... Perché hai dovuto stimare il costo di costruzione di una casa già fatta?
O ti riferisci al prezzo di vendita?

Il prezzo di vendita è stato molto più basso, per una serie di motivi:
1) da rifare MINIMO impiantistica, 2 bagni, cucina e serramenti (tutta roba vecchia di più di 40 anni)
2) villetta isolata in paesino astigiano di 500 abitanti (nessun negozio, il più vicino è in altro paese, a 3 km, fermata pullmann una cora A e una R al giorno - a 1.5 km): negli anni 70 c'era la corsa alla seconda casa i tali zone, quando l'abbiamo messa in vendita 5 anni fa gli annunci di vendita su comune 500 abitanti erano più di 50, da 10mila euro di frazioni di cascina fatiscenti a 400mila di megavilloni con piscina), in quanto nessuno vuole più una seconda casa nell'astigiano, a meno che sia tedesco o olandese, ed in quel caso non vuole una villetta anni 70, ma una cascina ristrutturata o da ristrutturare.
Quindi non essendoci richiesta e necessitando di ristrutturazione (stimabile in 100K) l'abbiamo venduta a 90k.  Per curiosità avevo comunque chiesto ad un impresario mio amico quanto sarebbe costato costruirla uguale (ma con le dotazioni attuali in termini di risparmio energetico ecc) e lui mi disse, dopo un esame accurato e visione del progetto, circa 260k.  Pura curiosità mia. E aggiunse che chiunque ne avesse costruita una non sarebbe poi riuscito a venderla.
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Marzo 02, 2023, 11:16:57 am
Utente standard, V12, 77235 posts
Ah ok hai fatto la stima per curiosità... non capivo perché avresti dovuto farla...
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
&re@
Marzo 02, 2023, 11:23:17 am
Utente standard, V12, 77235 posts
(...)
negli anni 70 c'era la corsa alla seconda casa i tali zone, quando l'abbiamo messa in vendita 5 anni fa gli annunci di vendita su comune 500 abitanti erano più di 50, da 10mila euro di frazioni di cascina fatiscenti a 400mila di megavilloni con piscina), in quanto nessuno vuole più una seconda casa nell'astigiano
(...)

Questo lo notiamo eccome anche nel paesino dove abbiamo preso la nostra.
Ci sono un sacco di case in vendita, quasi tutta roba acquistata negli anni 70-80 da gente che nel frattempo (nel migliore dei casi) ha smesso di andarci.
Loro stessi (se ancora al mondo), o gli eredi, ora le hanno messe in vendita, ma le case sono tante e le richieste rimangono pochissime... diciamo che noi siamo un caso abbastanza isolato per una serie di motivi...
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Marzo 02, 2023, 16:33:08 pm
Utente standard, V12, 8016 posts


In generale non credo che il costo di automobili e abitazioni sia aumentato di molto in rapporto al reddito (chiaramente parlo in generale, non si tiri in ballo Milano centro o altre realtà particolari), ma è diminuita la quota di reddito che si è disposti a destinare a questi beni. Se 50 anni fa si rinunciava alle vacanze e alle uscite, per non parlare della tecnologia che proprio non esisteva, oggi non è più il caso.

Con le abitazioni assolutamente si. Poi perche' dobbiamo escludere Milano?? In tutte le grandi citta' in tutto il mondo i prezzi sono esplosi, l'esempio di Palermo che ti ho fatto anzi e' uno dei piu' miti dato che come citta' non ha mai avuto un'economia florida quantomeno quella ufficiale. E l'Italia ha avuto la botta della cura Monti che assesto' un durissimo colpo all'immobiliare.

Amici miei a Vancouver hanno comprato un'appartamento nel 2003 o 2004 non ricordo esattamente per 143.000 dollari e lo hanno rivenduto nel 2016 per 630 senza averci speso il becco di un quattrino in ristrutturazioni. Te ne potrei fare tanti altri.

Casa mia a Seattle e' ben oltre che raddoppiata come valore dal 2011.
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
alura
Marzo 02, 2023, 16:36:47 pm
webmaster, V12, 50634 posts
E l'Italia ha avuto la botta della cura Monti che assesto' un durissimo colpo all'immobiliare.

e come non dimenticarci del superbollo? Meglio che Monti non sappia cosa mi passa per la testa quando leggo il suo nome  Roll Eyes
« Ultima modifica: Marzo 02, 2023, 16:38:20 pm da alura »

Kia Sorento = Oso nei Kart
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Marzo 02, 2023, 17:26:30 pm
Global Moderator, V12, 27063 posts
Con le abitazioni assolutamente si. Poi perche' dobbiamo escludere Milano?? In tutte le grandi citta' in tutto il mondo i prezzi sono esplosi, l'esempio di Palermo che ti ho fatto anzi e' uno dei piu' miti dato che come citta' non ha mai avuto un'economia florida quantomeno quella ufficiale. E l'Italia ha avuto la botta della cura Monti che assesto' un durissimo colpo all'immobiliare.

Amici miei a Vancouver hanno comprato un'appartamento nel 2003 o 2004 non ricordo esattamente per 143.000 dollari e lo hanno rivenduto nel 2016 per 630 senza averci speso il becco di un quattrino in ristrutturazioni. Te ne potrei fare tanti altri.

Casa mia a Seattle e' ben oltre che raddoppiata come valore dal 2011.

Quello che voglio dire è che certe zone hanno subito aumenti di prezzo legati a movimenti speculativi, allo stesso modo potremmo considerare altrettante zone nelle quali gli immobili hanno perso totalmente il loro valore, vedi le case di certi paesi semiabbandonati messe sul mercato a 1€ per incentivarne il ripopolamento.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
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   Re: Progresso   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Marzo 02, 2023, 18:38:24 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
, vedi le case di certi paesi semiabbandonati messe sul mercato a 1€ per incentivarne il ripopolamento.

Sono eccezioni, l'Italia tra l'altro e' uno dei pochi paesi occidentali dove l'immobiliare e' entrato in crisi
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