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   Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Agosto 13, 2020, 18:55:13 pm
Utente standard, V12, 7738 posts
Molti non avrebbero scommesso molto sul futuro di Tesla (me compreso) e sono anni che le cassandre (ripeto, me compreso) prevedono il botto che non arriva mai, anzi, la capitalizzazione ha raggiunto livelli spaventosi che la mette al momento al sicuro da qualsiasi pericolo di acquisizione.

Musk ha piani sempre piu' grandiosi, megafactory ovunque, automazione nella produzione sempre piu' spinta, si punta alle zero labor factory.

Tesla in pratica al momento "stampa denaro", puo' permettersi di spendere a destra e a manca perche' gli investitori credono ciecamente in Elon Musk, sta diventado a tutti gli effetti il nuovo Steve Jobs.

Der Spiegel comincia ad essere preoccupato per il futuro dell'auto Tedesca, soprattutto il polo del lusso dominato massicciamente dai marchi Teutonici (detengono qualcosa come l'80% del settore premium mondiale lasciando agli altri praticamente le briciole).

La rivista Tedesca ha intervistato ingegneri e tecnici VW e Daimler che ammettono candidamente che Tesla e' avanti almeno 5 anni come tecnologia EV ed il gap non sembra diminuire. Sulla guida autonoma la casa Californiana domina nettamente ed i concorrenti piu' pericolosi sono comunque altre case High Tech della Silicon Valley. Tesla spinge sempre di piu' verso l'interconnessione telematica con altri veicoli, lo "smart traffic" ed e' un'area tecnologica dove potenzialmente gli Americani potrebbero dominare incontrastati.

La minaccia pero' ancora piu' insidiosa e' la forza del brand Tesla che ha generato un'aura di "Coolness" (perdonate l'Inglesismo ma rende) tra l'utenza tipica di vetture premium/luxury (professionisti ad alto reddito che vivono nelle grandi aree urbane spesso con sensibilita' green) che sta cominciando a "sloggiare" il mito dell'auto Tedesca.
Moltissimi clienti di Musk sono stati possessori di auto di lusso made in Germany, Porsche compresa (parlando di Porsche, la Taycan ha recentemente perso l'attesissima sfida su Car And Driver contro la Model S, piu' economica e soprattutto molto piu' anziana) ...insomma farsi la Tesla fa status symbol e continuano ad essere preferite tra le EV anche in presenza della recente offerta Tedesca.. Questa e' gente che non avrebbe mai considerato un'auto Americana premium e che si va a guardare gommine e finiture ma a Tesla si perdona tutto.
Insomma mentre gli altri colossi dell'auto si sono rotti la testa per decenni cercando di incrinare senza successo lo stradominio Teutonico nel settore Premium, il buon Elon sembra aver trovato la formula giusta.

Concludendo, la casa Californiana sta letteralmente cambiando il paradigma, costringendo tutti ad inseguire e riuscendo ad imporsi come brand premium modaiolo, secondo Der Spiegel e' la prima sfida da prendere sul serio al mito dell'auto Tedesca di lusso...insomma per le vetture made in Germany protrebbe essere arrivato quello che viene chiamato "Iphone moment"....

Che ne pensate??
« Ultima modifica: Agosto 13, 2020, 19:32:52 pm da saturn_v »
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 13, 2020, 21:23:50 pm
Global Moderator, V12, 25710 posts
Sostanzialmente sono d'accordo, Tesla ha dimostrato che l'auto elettrica può essere usata con poche limitazioni senza costare di più di una equivalente a carburante tradizionale. E ancora oggi mantiene il vantaggio sugli altri, tedeschi in primis

Povera Patria! Schiacciata dagli abusi del potere Di gente infame, che non sa cos'è il pudore, Si credono potenti e gli va bene quello che fanno; E tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni! Questo paese è devastato dal dolore. Ma non vi danno un po' di dispiacere?
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 13, 2020, 23:14:41 pm
Utente standard, V12, 42321 posts
Senza costare di più di una equivalente a carburante ?  Huh
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 14, 2020, 07:53:49 am
Global Moderator, V12, 25710 posts
Senza costare di più di una equivalente a carburante ?  Huh

Prova a cercare una berlina sui 4.70 a trazione integrale con 350 CV e poi dimmi se ne trovi a meno di una Model 3.

Povera Patria! Schiacciata dagli abusi del potere Di gente infame, che non sa cos'è il pudore, Si credono potenti e gli va bene quello che fanno; E tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni! Questo paese è devastato dal dolore. Ma non vi danno un po' di dispiacere?
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 14, 2020, 08:34:33 am
Utente standard, V12, 42321 posts
Prova a cercare una berlina sui 4.70 a trazione integrale con 350 CV e poi dimmi se ne trovi a meno di una Model 3.

Prova a cercare un'utilitaria elettrica che costi 9/10.000 euro come una a benzina.

Tesla vince nella nicchia del lusso, perché lì le auto costano tanto offrendo pochi contenuti in rapporto al prezzo, se non il blasone e lo status symbol.
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 14, 2020, 09:01:28 am
Global Moderator, V12, 25710 posts
Prova a cercare un'utilitaria elettrica che costi 9/10.000 euro come una a benzina.

Tesla vince nella nicchia del lusso, perché lì le auto costano tanto offrendo pochi contenuti in rapporto al prezzo, se non il blasone e lo status symbol.

Quindi mi dai ragione? Incredibile!

Povera Patria! Schiacciata dagli abusi del potere Di gente infame, che non sa cos'è il pudore, Si credono potenti e gli va bene quello che fanno; E tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni! Questo paese è devastato dal dolore. Ma non vi danno un po' di dispiacere?
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 14, 2020, 09:56:29 am
Utente standard, V12, 42321 posts
Quindi mi dai ragione? Incredibile!

No, tu hai fatto un affermazione generale,, ma invece la cosa è vera solo sui segmenti alti.

Nella stragrande maggioranza delle auto vendute l'auto a carburante tradizionale vince a mani basse. Per ora.
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 14, 2020, 10:13:52 am
Global Moderator, V12, 25710 posts
No, tu hai fatto un affermazione generale,, ma invece la cosa è vera solo sui segmenti alti.

Nella stragrande maggioranza delle auto vendute l'auto a carburante tradizionale vince a mani basse. Per ora.

A dire la verità si parlava solo di Tesla, nessuno ha mai detto che le auto elettriche costano meno di quelle tradizionali, ma solo che le Tesla costano meno delle concorrenti comparabili, e su questo c'è poco da discutere.

Povera Patria! Schiacciata dagli abusi del potere Di gente infame, che non sa cos'è il pudore, Si credono potenti e gli va bene quello che fanno; E tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni! Questo paese è devastato dal dolore. Ma non vi danno un po' di dispiacere?
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Agosto 14, 2020, 10:16:23 am
Utente standard, V12, 3748 posts
Saturno ho fatto il tuo stesso errore, ho sottovalutato la portata del cambiamento elettrico/ice.

Tesla in particolare a mio avviso è più avanti nel software di gestione dell'auto, che su una BEV è cruciale molto più che su ICE.

Le tedesche sono in fondo solo alla primissima generazione (bmw arrivera con la seconda tra 1 anno), Tesla nonostante esteticamente cambi poco le auto, le innova ogni anno con lotti di produzione.

Vedremo quanto ci metterà Vag a tirare fuori la Id3 dai problemi di software.

Ps ma come finitrue Tesla è improponibile, la si giustifica solo con la tecnologia ma quando gli altri avranno recuperato (questione imho di 1 generazione) non sarà più possibile vendere a quei prezzi quelle finiture.

La modle 3 poi è allucinante da questo lato.
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 14, 2020, 11:59:25 am
Utente standard, V12, 42321 posts
A dire la verità si parlava solo di Tesla, nessuno ha mai detto che le auto elettriche costano meno di quelle tradizionali, ma solo che le Tesla costano meno delle concorrenti comparabili, e su questo c'è poco da discutere.

Tu hai scritto " Tesla ha dimostrato che l'auto elettrica può essere usata con poche limitazioni senza costare di più di una equivalente a carburante tradizionale".

Ma l'ha dimostrato solo in alcuni casi. Per il 90% del venduto non è vero.
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 14, 2020, 12:03:47 pm
Global Moderator, V12, 25710 posts
Tu hai scritto " Tesla ha dimostrato che l'auto elettrica può essere usata con poche limitazioni senza costare di più di una equivalente a carburante tradizionale".

Ma l'ha dimostrato solo in alcuni casi. Per il 90% del venduto non è vero.

L'ha dimpstrato per le Tesla.

Povera Patria! Schiacciata dagli abusi del potere Di gente infame, che non sa cos'è il pudore, Si credono potenti e gli va bene quello che fanno; E tutto gli appartiene.
Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni! Questo paese è devastato dal dolore. Ma non vi danno un po' di dispiacere?
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
iudexmaximus Bastardo spaziale mi hai distrutto un pino!
Agosto 14, 2020, 12:58:00 pm
Utente standard, V12, 4141 posts
Saturno ho fatto il tuo stesso errore, ho sottovalutato la portata del cambiamento elettrico/ice.

Tesla in particolare a mio avviso è più avanti nel software di gestione dell'auto, che su una BEV è cruciale molto più che su ICE.

Le tedesche sono in fondo solo alla primissima generazione (bmw arrivera con la seconda tra 1 anno), Tesla nonostante esteticamente cambi poco le auto, le innova ogni anno con lotti di produzione.

Vedremo quanto ci metterà Vag a tirare fuori la Id3 dai problemi di software.

Ps ma come finitrue Tesla è improponibile, la si giustifica solo con la tecnologia ma quando gli altri avranno recuperato (questione imho di 1 generazione) non sarà più possibile vendere a quei prezzi quelle finiture.

La modle 3 poi è allucinante da questo lato.

Il problema, Jacopo, è che ancora oggi, nel 2020 inoltrato, siamo di fronte ad una dicotomia: o è bianco o è nero, o è Tesla o è rubbish.
Nonostante tutti i suoi difetti di fit&finish, che penso nessuno neghi, è l'unico brand che ti possa consentire di passare senza troppi patemi da una ICE a una BEV.
Ovvio, si sta parlando di segmento D in sù.
Non lasciarti incantare dalle sirene, ne passerà ancora molta di acqua sotto i ponti prima che i soliti 3 noti riescano davvero a raggiungere l'efficienza di Model 3 e Y.
Senza contare che la rete dei superchargers, in perenne espansione mondiale, ad oggi è un plus di valore impareggiabile per i viaggi e per chi macina km per lavoro.

ma quando gli altri avranno recuperato (questione imho di 1 generazione) non sarà più possibile vendere a quei prezzi quelle finiture.

Non voglio gufare, ma bisogna vedere se avranno ancora forze massicce da dispiegare per fare iterazioni migliorative, dopo i flop giganteschi di EQC, I-pace (auto dell'anno 2019, pazzesco!) e parzialmente anche di E-tron.
La prossima candidata ad aggiungersi a questa triste lista potrebbe essere la iX3 Undecided

Un domani migliore c'è già.
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
iudexmaximus Bastardo spaziale mi hai distrutto un pino!
Agosto 14, 2020, 13:06:57 pm
Utente standard, V12, 4141 posts
Aggiungo anche, i problemi di fit&finish sono primariamente problemi di verniciatura e di assemblaggio. A Fremont sono impiccati con gli spazi e con la capacità produttiva.
Poi considera anche che sono macchine che attraversano l'oceano sulle navi per venire qui in EU.
Le model 3 cinesi sono di gran lunga meglio da questo punto di vista, e analogamente si spera che le Y che usciranno da Berlino saranno meglio di quelle di Fremont.
Ovvio però, stiamo parlando di una macchina americana, che ha di sua natura canoni di finitura che non sono tipicamente comparabili a quelli delle europee delle stesse dimensioni.
Non per nulla lì certe europee sono viste come exotics, e chi le compra fa vedere che ce l'ha fatta!

Un domani migliore c'è già.
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 14, 2020, 13:41:46 pm
Staff, V12, 27907 posts
Poi considera anche che sono macchine che attraversano l'oceano sulle navi per venire qui in EU.

Come tutte le auto prodotte nelle americhe o in oriente e che arrivano qua.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
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   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Agosto 14, 2020, 14:04:37 pm
Utente standard, V12, 3060 posts
Io continuo a pensare che questa rincorsa forsennata all'elettrico non durerà molto, il futuro resta l'idrogeno perchè i quantitativi di energia per produrre batterie e le problematiche per smaltirle da qui a 10 anni usciranno tutti. Io una Tesla non la vorrei nemmeno regalata.
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