653 Visitatori + 5 Utenti = 658

Velo, &re@, alura, oscar, ChS
 riflessioni sull'auto elettrica
 Ambiente (1966 risp.)
 fenomeno del giorno
 Archivio media (2517 risp.)
 domande su wallbox
 Mondo Auto (48 risp.)
 primo via libera per il nuovo codi...
 Altre news... (1 risp.)
 tesal model 3 rwd vs model y rwd
 Sondaggi (19 risp.)
 È tempo di risveglio
 Mondo Moto (3 risp.)
 5008 rottura sospensione
 Tecnica (23 risp.)
 liquido antigelo corrosivo
 Service (22 risp.)
 operazione verniciatura scritte su...
 Mondo Auto (6 risp.)
 tt mk1 by ares performance
 Tuning (11 risp.)
 [vendo-elettronica] il fuoritutto ...
 Vendo (25 risp.)
 cosa non si fa per un filmato...
 Mondo Moto (1 risp.)
 homer
 Presentazioni e censimento (660 risp.)
 dodge charger daytona [bev]
 Mondo Auto (1 risp.)
 jaguar cambia pelle nel 2025
 Mondo Auto (11 risp.)
 le merdeces amg a 4 cilindri non l...
 Mondo Auto (11 risp.)
 catalizzatore peugeot 208
 Tecnica (34 risp.)
 raven
 Presentazioni e censimento (48 risp.)
 renault 5 e tech (bev)
 Altre news... (7 risp.)
 carbon shelby gt500cr centennial e...
 Mondo Auto (9 risp.)
 preventivo pergola fotovoltaica pe...
 Ambiente (29 risp.)
 rentrée
 Mondo Moto (12 risp.)
 [long test] triumph tiger 800 xca ...
 Mondo Moto (65 risp.)
 vendita auto usata da privato
 Mondo Auto (96 risp.)
 consigli su impianto stereo
 Carstereo (14 risp.)
 fiattari si stava bene quandi si s...
 Mondo Auto (20 risp.)
 road to tt 2023
 ilPistone viaggiatore (25 risp.)
 vatanen
 Presentazioni e censimento (30 risp.)
 affidabilità: vecchie vs moderne
 Tecnica (18 risp.)
 opel anfibia
 Consigli per l'acquisto (2 risp.)
 parcheggio a parigi: le auto pesan...
 Mondo Auto (13 risp.)
 [dilemma] upgrade da 981s a...?
 Mondo Auto (1252 risp.)
 hamilton alla ferrari!
 Sport (12 risp.)
 alfa romeo milano (prodotta a tych...
 Mondo Auto (23 risp.)
 volvo che va, volvo che viene
 Mondo Auto (140 risp.)
 new ares performance car
 Consigli per l'acquisto (95 risp.)
 anto14 - il ritorno
 Presentazioni e censimento (71 risp.)
 95 vs 100 reloaded
 Tuning (10 risp.)
 eni hvo gasolio
 Mondo Auto (3 risp.)
 mini countryman r60: ma come si fa...
 Test su strada (44 risp.)
 i poli opposti
 Test su strada (8 risp.)
 europe cybersecurity laws
 Ambiente (6 risp.)
 quasi quasi... van + camper ? e ci...
 Mondo Auto (27 risp.)
 quasi quasi la ricompro.
 Mondo Auto (4 risp.)
 discorso 2023 di natale del dogui
 Bacheca (27 risp.)
 il cittadino si ribella
 Difendersi dalle multe ingiuste (18 risp.)
 quasi quasi una di queste...
 Mondo Moto (341 risp.)
 motore suzuki v6 marino df 350 amd
 Tecnica (8 risp.)
 il futuro può attendere
 Mondo Auto (109 risp.)
 bmw r1200 gs
 Mondo Moto (27 risp.)
 new entry: volvo xc90 b6
 Mondo Auto (82 risp.)
 leasing sociale
 Mondo Auto (0 risp.)
 cambio marcia costoso
 Mondo Auto (5 risp.)
 quad senza differenziale
 Tecnica (9 risp.)
 a questo punto, però, meglio la gu...
 Tecnica (1 risp.)
 euro 7 posticipati e "allegge...
 Altre news... (17 risp.)
 legge di murphy
 Mondo Auto (20 risp.)
 il vero problema dell'automotive (...
 Mondo Auto (13 risp.)
 disintossichiamoci dalla tristezza...
 Auto d'epoca (1 risp.)
 barcamper
 Mondo Auto (0 risp.)
 dimmi che son malato senza dirmelo
 Mondo Auto (5 risp.)
 dubbio proprietà veicolo venduto
 Mondo Auto (5 risp.)
 ci si comincia ad incazzare, final...
 Ambiente (51 risp.)

+  ilPistone.com
|-+  Motori
| |-+  Mondo Auto
| | |-+  Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme
Pagine: [1] 2 3 ... 5 Vai Giù Stampa
   Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
saturn_v ....E' piu' ecologico di una Euro 4......
Agosto 13, 2020, 18:55:13 pm
Utente standard, V12, 8016 posts
Molti non avrebbero scommesso molto sul futuro di Tesla (me compreso) e sono anni che le cassandre (ripeto, me compreso) prevedono il botto che non arriva mai, anzi, la capitalizzazione ha raggiunto livelli spaventosi che la mette al momento al sicuro da qualsiasi pericolo di acquisizione.

Musk ha piani sempre piu' grandiosi, megafactory ovunque, automazione nella produzione sempre piu' spinta, si punta alle zero labor factory.

Tesla in pratica al momento "stampa denaro", puo' permettersi di spendere a destra e a manca perche' gli investitori credono ciecamente in Elon Musk, sta diventado a tutti gli effetti il nuovo Steve Jobs.

Der Spiegel comincia ad essere preoccupato per il futuro dell'auto Tedesca, soprattutto il polo del lusso dominato massicciamente dai marchi Teutonici (detengono qualcosa come l'80% del settore premium mondiale lasciando agli altri praticamente le briciole).

La rivista Tedesca ha intervistato ingegneri e tecnici VW e Daimler che ammettono candidamente che Tesla e' avanti almeno 5 anni come tecnologia EV ed il gap non sembra diminuire. Sulla guida autonoma la casa Californiana domina nettamente ed i concorrenti piu' pericolosi sono comunque altre case High Tech della Silicon Valley. Tesla spinge sempre di piu' verso l'interconnessione telematica con altri veicoli, lo "smart traffic" ed e' un'area tecnologica dove potenzialmente gli Americani potrebbero dominare incontrastati.

La minaccia pero' ancora piu' insidiosa e' la forza del brand Tesla che ha generato un'aura di "Coolness" (perdonate l'Inglesismo ma rende) tra l'utenza tipica di vetture premium/luxury (professionisti ad alto reddito che vivono nelle grandi aree urbane spesso con sensibilita' green) che sta cominciando a "sloggiare" il mito dell'auto Tedesca.
Moltissimi clienti di Musk sono stati possessori di auto di lusso made in Germany, Porsche compresa (parlando di Porsche, la Taycan ha recentemente perso l'attesissima sfida su Car And Driver contro la Model S, piu' economica e soprattutto molto piu' anziana) ...insomma farsi la Tesla fa status symbol e continuano ad essere preferite tra le EV anche in presenza della recente offerta Tedesca.. Questa e' gente che non avrebbe mai considerato un'auto Americana premium e che si va a guardare gommine e finiture ma a Tesla si perdona tutto.
Insomma mentre gli altri colossi dell'auto si sono rotti la testa per decenni cercando di incrinare senza successo lo stradominio Teutonico nel settore Premium, il buon Elon sembra aver trovato la formula giusta.

Concludendo, la casa Californiana sta letteralmente cambiando il paradigma, costringendo tutti ad inseguire e riuscendo ad imporsi come brand premium modaiolo, secondo Der Spiegel e' la prima sfida da prendere sul serio al mito dell'auto Tedesca di lusso...insomma per le vetture made in Germany protrebbe essere arrivato quello che viene chiamato "Iphone moment"....

Che ne pensate??
« Ultima modifica: Agosto 13, 2020, 19:32:52 pm da saturn_v »
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 13, 2020, 21:23:50 pm
Global Moderator, V12, 27063 posts
Sostanzialmente sono d'accordo, Tesla ha dimostrato che l'auto elettrica può essere usata con poche limitazioni senza costare di più di una equivalente a carburante tradizionale. E ancora oggi mantiene il vantaggio sugli altri, tedeschi in primis

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 13, 2020, 23:14:41 pm
Utente standard, V12, 46220 posts
Senza costare di più di una equivalente a carburante ?  Huh
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 14, 2020, 07:53:49 am
Global Moderator, V12, 27063 posts
Senza costare di più di una equivalente a carburante ?  Huh

Prova a cercare una berlina sui 4.70 a trazione integrale con 350 CV e poi dimmi se ne trovi a meno di una Model 3.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 14, 2020, 08:34:33 am
Utente standard, V12, 46220 posts
Prova a cercare una berlina sui 4.70 a trazione integrale con 350 CV e poi dimmi se ne trovi a meno di una Model 3.

Prova a cercare un'utilitaria elettrica che costi 9/10.000 euro come una a benzina.

Tesla vince nella nicchia del lusso, perché lì le auto costano tanto offrendo pochi contenuti in rapporto al prezzo, se non il blasone e lo status symbol.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 14, 2020, 09:01:28 am
Global Moderator, V12, 27063 posts
Prova a cercare un'utilitaria elettrica che costi 9/10.000 euro come una a benzina.

Tesla vince nella nicchia del lusso, perché lì le auto costano tanto offrendo pochi contenuti in rapporto al prezzo, se non il blasone e lo status symbol.

Quindi mi dai ragione? Incredibile!

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 14, 2020, 09:56:29 am
Utente standard, V12, 46220 posts
Quindi mi dai ragione? Incredibile!

No, tu hai fatto un affermazione generale,, ma invece la cosa è vera solo sui segmenti alti.

Nella stragrande maggioranza delle auto vendute l'auto a carburante tradizionale vince a mani basse. Per ora.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 14, 2020, 10:13:52 am
Global Moderator, V12, 27063 posts
No, tu hai fatto un affermazione generale,, ma invece la cosa è vera solo sui segmenti alti.

Nella stragrande maggioranza delle auto vendute l'auto a carburante tradizionale vince a mani basse. Per ora.

A dire la verità si parlava solo di Tesla, nessuno ha mai detto che le auto elettriche costano meno di quelle tradizionali, ma solo che le Tesla costano meno delle concorrenti comparabili, e su questo c'è poco da discutere.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
DoguiPlus
Agosto 14, 2020, 10:16:23 am
Utente standard, V12, 6274 posts
Saturno ho fatto il tuo stesso errore, ho sottovalutato la portata del cambiamento elettrico/ice.

Tesla in particolare a mio avviso è più avanti nel software di gestione dell'auto, che su una BEV è cruciale molto più che su ICE.

Le tedesche sono in fondo solo alla primissima generazione (bmw arrivera con la seconda tra 1 anno), Tesla nonostante esteticamente cambi poco le auto, le innova ogni anno con lotti di produzione.

Vedremo quanto ci metterà Vag a tirare fuori la Id3 dai problemi di software.

Ps ma come finitrue Tesla è improponibile, la si giustifica solo con la tecnologia ma quando gli altri avranno recuperato (questione imho di 1 generazione) non sarà più possibile vendere a quei prezzi quelle finiture.

La modle 3 poi è allucinante da questo lato.
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
mauring Il gas si espande nel vuot(t)o
Agosto 14, 2020, 11:59:25 am
Utente standard, V12, 46220 posts
A dire la verità si parlava solo di Tesla, nessuno ha mai detto che le auto elettriche costano meno di quelle tradizionali, ma solo che le Tesla costano meno delle concorrenti comparabili, e su questo c'è poco da discutere.

Tu hai scritto " Tesla ha dimostrato che l'auto elettrica può essere usata con poche limitazioni senza costare di più di una equivalente a carburante tradizionale".

Ma l'ha dimostrato solo in alcuni casi. Per il 90% del venduto non è vero.
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
baranzo Nothing's as it seems!
Agosto 14, 2020, 12:03:47 pm
Global Moderator, V12, 27063 posts
Tu hai scritto " Tesla ha dimostrato che l'auto elettrica può essere usata con poche limitazioni senza costare di più di una equivalente a carburante tradizionale".

Ma l'ha dimostrato solo in alcuni casi. Per il 90% del venduto non è vero.

L'ha dimpstrato per le Tesla.

“La guerra è pace, la libertà è schiavitù, l'ignoranza è forza.” (G. Orwell, 1984)
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
.
Agosto 14, 2020, 12:58:00 pm
Utente standard, V12, 4260 posts
Saturno ho fatto il tuo stesso errore, ho sottovalutato la portata del cambiamento elettrico/ice.

Tesla in particolare a mio avviso è più avanti nel software di gestione dell'auto, che su una BEV è cruciale molto più che su ICE.

Le tedesche sono in fondo solo alla primissima generazione (bmw arrivera con la seconda tra 1 anno), Tesla nonostante esteticamente cambi poco le auto, le innova ogni anno con lotti di produzione.

Vedremo quanto ci metterà Vag a tirare fuori la Id3 dai problemi di software.

Ps ma come finitrue Tesla è improponibile, la si giustifica solo con la tecnologia ma quando gli altri avranno recuperato (questione imho di 1 generazione) non sarà più possibile vendere a quei prezzi quelle finiture.

La modle 3 poi è allucinante da questo lato.

Il problema, Jacopo, è che ancora oggi, nel 2020 inoltrato, siamo di fronte ad una dicotomia: o è bianco o è nero, o è Tesla o è rubbish.
Nonostante tutti i suoi difetti di fit&finish, che penso nessuno neghi, è l'unico brand che ti possa consentire di passare senza troppi patemi da una ICE a una BEV.
Ovvio, si sta parlando di segmento D in sù.
Non lasciarti incantare dalle sirene, ne passerà ancora molta di acqua sotto i ponti prima che i soliti 3 noti riescano davvero a raggiungere l'efficienza di Model 3 e Y.
Senza contare che la rete dei superchargers, in perenne espansione mondiale, ad oggi è un plus di valore impareggiabile per i viaggi e per chi macina km per lavoro.

ma quando gli altri avranno recuperato (questione imho di 1 generazione) non sarà più possibile vendere a quei prezzi quelle finiture.

Non voglio gufare, ma bisogna vedere se avranno ancora forze massicce da dispiegare per fare iterazioni migliorative, dopo i flop giganteschi di EQC, I-pace (auto dell'anno 2019, pazzesco!) e parzialmente anche di E-tron.
La prossima candidata ad aggiungersi a questa triste lista potrebbe essere la iX3 Undecided
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
.
Agosto 14, 2020, 13:06:57 pm
Utente standard, V12, 4260 posts
Aggiungo anche, i problemi di fit&finish sono primariamente problemi di verniciatura e di assemblaggio. A Fremont sono impiccati con gli spazi e con la capacità produttiva.
Poi considera anche che sono macchine che attraversano l'oceano sulle navi per venire qui in EU.
Le model 3 cinesi sono di gran lunga meglio da questo punto di vista, e analogamente si spera che le Y che usciranno da Berlino saranno meglio di quelle di Fremont.
Ovvio però, stiamo parlando di una macchina americana, che ha di sua natura canoni di finitura che non sono tipicamente comparabili a quelli delle europee delle stesse dimensioni.
Non per nulla lì certe europee sono viste come exotics, e chi le compra fa vedere che ce l'ha fatta!
Guarda Profilo  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
TonyH I'm the face of terror. Terrier Terror.
Agosto 14, 2020, 13:41:46 pm
Staff, V12, 28575 posts
Poi considera anche che sono macchine che attraversano l'oceano sulle navi per venire qui in EU.

Come tutte le auto prodotte nelle americhe o in oriente e che arrivano qua.

your honor student is merely a pawn in my westie's diabolical world domination plot!
Guarda Profilo Email  Loggato 
   Re: Tesla costringe tutti a inseguire, Der Spiegel ora lancia l'allarme   Vai Giù Vai Su Le News Indice del forum
ChS ///M Power
Agosto 14, 2020, 14:04:37 pm
Utente standard, V12, 3588 posts
Io continuo a pensare che questa rincorsa forsennata all'elettrico non durerà molto, il futuro resta l'idrogeno perchè i quantitativi di energia per produrre batterie e le problematiche per smaltirle da qui a 10 anni usciranno tutti. Io una Tesla non la vorrei nemmeno regalata.
Guarda Profilo  Loggato 
Pagine: [1] 2 3 ... 5 Vai Su Stampa 
Salta a:  

Powered by MySQL Powered by PHP ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.
XHTML 1.0 Valido! CSS Valido!
Pagina creata in 0.067 secondi con 37 queries.